Sog'lom Odam Turmush Qurishni Xohlamaydi

2024 Muallif: Harry Day | [email protected]. Oxirgi o'zgartirilgan: 2023-12-17 15:55

Mening ko'plab tanishlarim Mixail Labkovskiy bilan uchrashmoqchi ekanligimni bilganlarida, hayajonlanib ketishdi. Ochig'ini aytganda, men uning mashhur qoidalari bilan tanish emas edim va taniqli psixologning ma'ruzalaridagi hayratlanarli yondashuvlari muxlislarining to'liq zallari men uchun vahiyga aylandi. Labkovskiy qoidalari bilan tanishib, birinchisida faqat xohlagan narsani qilish kerak, ikkinchisida - xohlamagan narsani qilmaslik kerakligi aytilganida, suhbat oson bo'lmasligini tushundim. Aytishga hojat yo'q - mening shaxsiy hayotim bu qoidalarni rad etishdir. Ba'zida, men xohlagan narsani qildim, umumiy qabul qilingan dogmalarga qarshi chiqdim. Lekin, asosan, qo'rquv va aybdorlik tuyg'usiga ega bo'lgan chamadonlar mening hayotimdagi yuklarning asosiy qismini tashkil qiladi. Bu sizga tanish tuyuladimi? Keyin bizga qo'shiling.

Mixail intervyu so'rab mening Facebook xabarimga osonlikcha javob berdi, o'zi tahririyatga keldi va otish uchun alternativ ko'ylagi va futbolkasini olib keldi. U bilan gaplashish juda oson, garchi u ba'zida norozilik keltirib chiqaradigan narsalarni gapirsa ham - menimcha, nafaqat men bilan. Uning so'zlari, noaniqlik uchun, ulkan kuchga ega. Suhbatdan keyin men A ga ega bo'lgan va uyga xushxabarni olib ketayotgan qizdek sakrab -sakrab yugurdim. Albatta, men o'z hayotim haqida savollar berishni va do'stlarim va tanishlarimning hayotidan misollar keltirishni xohladim - aniq sabablarga ko'ra, men bu parchalarni deyarli nashr qilmayman. Labkovskiy ta'limotining asosini tashkil etuvchi "sog'lom kinizm" izdoshiga aylanganimni yaqin kelajak ko'rsatadi. Bizning bahslarimiz, tashxisimiz va shaxsiy o'tishlarimiz bilan adashmang. Suhbat kutilgan doiradan tashqariga chiqdi, biz tahririyatda emas, kafeda bo'ldik va yangi do'stlar bilan xayrlashdik.

ELENA SOTNIKOVA. Tahririyatimizda hamma sizning kelishingizni intizorlik bilan kutishardi …

Mixail LABKOVSKIY. Bu hammasi kim? Men bu erda hech kimni umuman tanimayman.

E. S. Ammo hamma sizni taniydi. Qizlar xavotirlanib, Mixail qayerda va u qachon keladi, deb so'rashadi. Va bu tushunarli: bizning tahririyatimiz asosan ayollar va men sizga beradigan savollar mamlakatimizdagi ko'plab yosh ayollar uchun muhim. Va asosiy savol: aslida jamiyatimizda erkaklar va ayollar bilan nima bo'layapti? Demografik muammo bormi yoki gender ta'sirining muammosi boshqa tekislikda yotadimi? Axir, shunday ayollar borki, ular uchun turmush o'rtog'ini topish hali ham qiyin emas, ular turmushga chiqib, farzand tug'ishadi, aksariyat ayollarda bu borada jiddiy muammolar bor. Men juda chiroyli, muvaffaqiyatli o'ttiz yoshli ayollarni ko'ryapman, ular munosabatlarga maksimalizm bilan yondashadilar, ular nafaqat turmushga chiqishadi-hatto uchrashish va noz-karashish qilishlari mumkin. Ular aytadiki, uchrashadigan joy yo'q va uchrashadigan hech kim yo'q.

M. L. Xo'sh, savol nima?

E. S. Men bu erda siz uchun chizgan ayol yolg'izlik muammosi - bu yangilikmi? Bu demografikmi yoki boshqa joydan kelib chiqqanmi?

M. L. Siz, albatta, demografiyadan xato topishingiz mumkin. Vaziyat shundan iboratki, oxirgi ro'yxatga olish ma'lumotlariga ko'ra, ayollar erkaklarnikiga qaraganda ancha ko'p. Aslida, ayollar ikki baravar ko'p. Gap shundaki, bu ro'yxatga olishda giyohvandlar, ichkilikbozlar va mahbuslar bor. Shuning uchun, nikohda bo'lganlar aslida kamroq. Ammo, shu bilan birga, kimdir turmushga chiqqan va bir marta emas, lekin kimdir hech qachon uylanmagan va demografik vaziyatdan qat'i nazar, shunday bo'lgan.

E. S. U qachon boshqacha edi?

M. L. U anchadan beri shunday. Ayollar uchun birinchi katta stress 1941 yildan 1945 yilgacha bo'lgan. Keyin, 25 yildan so'ng, turmush qurish umuman imkonsiz edi, ko'pincha kelishmovchiliklar ro'y berar edi - u aqlli, chiroyli ayol edi, va u oyog'i bo'lmagan, hatto qirq yoshdan katta dahshatli alkogol edi. Va bu omad deb hisoblandi, chunki erkaklar yo'q edi. Keyin bu avlod ayollari tomonidan uylanishga bog'liq genetik qo'rquv paydo bo'ldi. Shuning uchun, Rossiyada erta nikoh shunday qabul qilinadi - 19-20 yoshda, Evropada esa bu 30 yoshga yaqinroq sodir bo'ladi. Urushdan keyingi ayollarimiz hali ham uylanmay qolishidan qo'rqishadi.

Bu birinchi narsa. Ikkinchisi - yolg'izlik - bu atrofingizdagi sevgining yo'qligi emas. Bu bolalikdan o'ziga qiziqishning yo'qligi. Hamma biladiki, xonada yolg'iz qololmaydigan va doimo onasining ortidan yuguradigan bolalar bor. Va boshqa bolani uch soatga qoldirish mumkin, u rasm chizadi, nimadir bilan band bo'ladi va siz uni umuman unutishingiz mumkin. Yugurayotganlarning bu borada muammolari bor. Ular o'zlarini qiziqtira olmaydilar, o'zlari uchun qiziq emas. Bunday qizlardan yolg'iz ta'tilga chiqa olmaydigan, teatrga borolmaydigan va hatto restoranda o'tira olmaydigan ayollar o'sadi.

Yosh, muvaffaqiyatli va chiroyli ayollarga kelsak, ular o'zlariga mos keladigan narsani topa olmaydilar, chunki ular go'yoki baland chiziqqa ega - bu munosabatlarga ega bo'lmaslik va munosabatlardan qo'rqish. Shuningdek, jinsiy aloqa haqida kulgili bir hikoya bor: "Men faqat sevgi uchun jinsiy aloqa qila olaman va men hech kimni sevmaganim uchun, men ham jinsiy aloqada emasman." Bu jinsiy aloqa qo'rquvi. Odatda zo'ravonlik qurbonlari shunday deyishadi.

Odamlar doimo o'zlari uchun biror narsa o'ylab topishadi, ular psixolog emaslar va ular bilan nima bo'layotganini tushunmaydilar. Hamkor qidirishga kelsak, men aytaman, oldinga yuguraman - va kimni izlashim kerak? Sizning sherigingiz bo'lishi mumkin bo'lgan yagona fazilat shundaki, u sizni ilib qo'yadi. Qolgan hamma narsaning umuman ahamiyati yo'q. Agar siz uni sevsangiz, u haqida qayg'uring, xavotirlaning - demak, "taxtalar" yo'q.2

E. S. Sizningcha, hozirgi 30 yoshli avlodning avvalgilaridan farqi yo'qmi?

M. L. Lena, agar siz nikoh haqida gapirayotgan bo'lsangiz, unda butunlay boshqacha hikoya bor. Lekin bu avlodlar tomonidan o'lchanmaydi. Gap shundaki, nikoh institutining sevgi bilan hech qanday aloqasi yo'q.

E. S. ?

M. L. Nikoh instituti ming yillik tarixga ega bo'lgan davlat-diniy institut bo'lib, uning ma'nosi birgalikda yashash, uy xo'jaligini boshqarish, nasl berish, bolalarni tarbiyalash va jamiyatni ko'paytirishdir. Uzoq ajdodlarimiz oila qurganlarida, hissiy omilni umuman hisobga olmaganlar. Kelin yoki kuyovni ota -onalar tanlagan; vazifa-sog'lom odamni uyga, yaxshisi, boy va olijanob oiladan olib kelish edi … Bularning barchasi shunday ijtimoiy-iqtisodiy aloqalar, bu umuman sevgi haqida emas. Sevgi birinchi marta o'rta asrlarda paydo bo'lgan - Romeo va Julietani va ularning barchasi qanday tugaganini eslang. Xuddi shu qo'shiqdan Anna Karenina va uning eri, u ajrasholmadi, chunki u o'z xotinini o'z mulki deb bilgan va undan oshib o'tolmagan.

E. S. Ammo hozir vaziyat butunlay boshqacha, o'rta asrlarning bunga nima aloqasi bor?

M. L. To'liq. Hozir nikoh inqirozi. Huquqshunoslik, mulk huquqi, bolalar bilan bog'liq bo'lgan bu ulkan ulug'vorlik - bularning barchasi "bugun men sevaman - ertaga men sevmayman" deb nomlangan bitta nozulga osilgan. Bu qanday bema'nilik? Bugun men uni yaxshi ko'raman, lekin bir haftadan keyin yoqtirmayman. Va keyin ajralish, mulkni taqsimlash, advokatlar, sudlar boshlanadi - va barchasi "muhabbat o'tdi" bo'lgani uchun. Va men oqilona turmush qurishni xohlamayman, chunki men sevishni xohlayman. Tushunaman.

E. S. Xo'sh, nima qilish kerak?

ML Mir bu muammoga shunday yo'l tutdi. Buni birinchi bo'lib frantsuzlar qilgan. Ular "paxed munosabatlar" (PACS - shaxslar o'z hayotlarini birgalikda tashkil etish uchun o'zlari tuzadigan shartnoma) deb nomlanishdi. Bugungi kunda ko'plab evropaliklar nikohdan qochishadi. Ular shahar hokimiyatiga bormasdan bunday munosabatlarga ega - "biz er -xotinmiz". Bu maqom, shuningdek, ba'zi iqtisodiy afzalliklarni, mashinalar uchun chegirmalarni, soliq imtiyozlarini beradi. Ammo asosiysi, bu mulkni taqsimlashga olib kelmaydi. Masalan, Frantsiyada, ajrashganidan keyin, er 10 yil ishlamagan va erining daromadiga qaram bo'lgan ayolini umr bo'yi qo'llab -quvvatlaydi. Shunday qilib, odamlar o'zlarining nomukammal tabiatini anglab, boshqa hayot shakllariga birga kela boshladilar. Sevgi - bu hissiy sohadir, mohiyatiga ko'ra u barqaror bo'la olmaydi.

E. S. Va nima, sevgi uchun tuzilgan muvaffaqiyatli nikohlar yo'qmi?

M. L. Baxtli oilaviy hayot, nikoh va bitta sherik bilan jinsiy aloqa garovi faqat bitta narsada - barqaror psixikada. Hech qanday imtiyozlar, murosalar yo'q - bularning barchasi kardiolog yoki onkologga to'g'ridan -to'g'ri yo'l. Qachonki, odamning ruhiyati barqaror bo'lsa, u umr bo'yi bitta sherigi bilan yashashi mumkin. Va uni yolg'iz sev.

E. S. Qiziqarli yondashuv. Bizning "uyda ob -havo" an'anamizda, oilani saqlab qolish uchun hissiy moslashuvchanlik va erga moslashish qobiliyati har doim asosiy qoida bo'lib kelgan. Va endi, ko'pincha, ular yosh avlod murosaga kelish qobiliyatini yo'qotdi, sherigining kamchiliklariga dosh berishni xohlamaydi, shuning uchun ham bunday muammolarga duch kelishadi, deyishadi. Siz aytasiz - barqaror ruhiyat! Qaerdan olish kerak, bu barqaror psixika va shunga o'xshash qancha odam?

M. L. Lena, odamlarga yoqmaydi, chunki ular egiladilar. Bu vaziyatni yanada og'irlashtiradi. Agar siz kimligingiz, kimligingiz va nonushta uchun nimani yoqtirishingiz haqida gapirib berolmasangiz, siz erkak uchun bo'sh joy bo'lib qolasiz. Agar siz doimo barcha nizolarni hal qilishga harakat qilsangiz, bu, birinchi navbatda, ayol uchun zararlidir. Statistikaga ko'ra, yolg'iz erkaklar turmush qurgan ayollarga qaraganda kamroq, turmush qurgan ayollar esa turmush qurmaganlarga qaraganda kamroq yashaydi. Erkakning Rossiyaga qabul qilish usuli qo'rquvning namoyon bo'lishidan biridir. Qaynona va buvisining maslahati, erini yo'qotishdan, yolg'iz qolishdan, hatto pulsiz qolishdan qo'rqishni anglashdan boshqa narsa emas. Menga bu xatti -harakat yoqmaydi. U sizni sevgan, chunki siz o'zingizsiz, chunki siz o'zingiz edingiz. Hammasi qayerga ketdi? Nega 16 yoshli qiz hammani do'zaxga yuboradi, 40 yoshida esa u o'tirgan, nafas olmagan va kimdir uni olib ketishini kutmagan?

E. S. Va bu vaqt ichida nima bo'ldi?

M. L. O'z-o'zini hurmat tushdi.

E. S. Nima uchun?

M. L. Chunki hayot o'z samarasini bermadi. Odamlar juda tushunarli tarzda tartibga solingan: agar biror narsa siz uchun ishlamasa, sizda nima bo'lganini o'ylay boshlaysiz, shunda qaynonangiz maslahat bilan kelib: "Hamma narsa noto'g'ri siz. Siz bechora va bechora, va bu yomon. Siz o'zingizni shunday va shunday tutishingiz kerak."

Ammo paradoks shundan iboratki, baqir -chaqirlarni shunchaki yaxshi ko'rishadi, chunki, masalan, bu odamning onasi allaqachon bo'lgan va uyda so'zsizlar bo'lmagan. Odamlar odatda ibtidoiy tashkilotga ega. Ayollar: "Men unga shunday munosabatda bo'laman, chunki u o'zini echkidek tutadi", deyishadi. Va siz oxir -oqibat bahslasholmaysiz. Ammo savol tug'iladi: agar u o'zini echki kabi tutsa, u bilan nima qilyapsan? Mana kalit. Sizning muammolaringizning sababi u echki kabi harakat qilishida emas. Sababi, sizda nevroz bor, uni ozod qilish kerak. Va bu chiqish uchun sizga ma'lum bir odam va siz azob chekishingiz mumkin bo'lgan munosabatlar kerak. Shuning uchun, siz ataylab bunday munosabatlarga kirasiz, chunki bolalikdan sizda bunga ruhiy ehtiyoj bor.

E. S. Va bunday ayolning istiqboli qanday?

M. L. Sovchilar bilan emas, bosh bilan muomala qilish kerak. Ayolning erkakka bo'lgan munosabati asosan uning ota -onasiga, xususan, otasiga bo'lgan munosabatidir. Agar og'riq, norozilik hissi, kurash bo'lsa - bularning barchasi er -xotin munosabatlariga o'tadi. Biz sevgini azob -uqubatlar darajasi bilan o'lchaymiz. Men o'zim ham shunday edim, keyin tuzalib ketdim. Ayol: "Men sevardim", deb aytganda, bu ko'pincha sevgi haqidagi hikoya emas. Bu unga kerak bo'lgan azob -uqubatlarni etkazib beradigan giyohvand sotuvchi haqidagi hikoya. Va sog'lom sevgi - bu qanchalik baxtli bo'lishingiz bilan bog'liq. Ko'pchilik bu nima haqida ekanligini hatto tushunmaydilar, chunki ular allaqachon baxtsiz vaziyatda tug'ilgan, ularning baxtsiz ota -onalari bor edi va ular nimasi bilan farq qilishi mumkinligini ham bilishmaydi.

E. S. Buning aksi nima bo'lishi mumkin deb o'ylamaysizmi? Agar ota -onalar mushuk va itdek yashasa, ertalabdan kechgacha uyda qichqiriqlar va janjallar bo'ladi, ehtimol, qiz o'z oilasining butunlay boshqacha bo'lishini xohlaydi va shuning uchun uning oilasi bolaligini hech qachon eslatmaydi. yo'l

M. L. Buning uchun ota -onaning ahvoli ozod qilinishi kerak. Ayol bolaligi haqida besh yoshli bola sifatida emas, qirq yoshli ayol sifatida gapirishi uchun. Buning uchun ko'p odamlar ishlashi kerak. Umuman olganda, muvaffaqiyatli hayot kechirish uchun ota -onangiz bilan bo'lgan munosabatingizni qo'rquv yoki aybdorlikdan saqlamaslik, kattalar nuqtai nazaridan qurish juda muhimdir. Biz ulardan katta bo'lishimiz kerak. Ular bilan joylarni almashtiring. O'zingizning qoidalaringiz bo'yicha muloqot qiling, shunda sizga kattalardek munosabatda bo'lishadi. Shunda qiyin bolalikdan kelib chiqqan shaxsiy hayotdagi ko'plab muammolar o'z -o'zidan hal qilinadi. Umuman olganda, ota -onalar bilan munosabatlar har qanday vaqtda tiklanishi mumkin.

E. S. Va menimcha, yo'qolgan vaqt bor, uni hech narsa bilan to'ldirib bo'lmaydi. Men to'ng'ich qizimni juda erta tug'dim, munosabatlarimizda biz turli davrlarni boshdan kechirdik, hozir biz juda yaqinmiz, lekin menimcha, men unga bolalikdan hissiy jihatdan mahrum bo'lgan narsani berolmayman.

M. L. Siz.. qila olasiz; siz … mumkin. Bu xuddi samolyotda bo'lgani kabi. Styuardessa sizga hayotni saqlaydigan asboblarni ko'rsatganda, u kislorodli niqoblar haqida nima deydi? "Agar siz bola bilan sayohat qilsangiz, avval o'zingiz uchun, keyin bolaga niqob bering." Bu butun nuqta. Hamma bolaga yordam berishga harakat qilmoqda, mutlaq psixo bo'lib qoladi. Bu shunday ishlamaydi. Agar bolangiz o'zini yaxshi his qilishini istasangiz, avval boshingiz bilan biror narsa qiling.

E. S. Siz har doim "boshingiz bilan biror narsa qilishga" undaysiz. Qayerda? Qanday? Psixologmi? O'quvchilarga nima deyishim kerak?

M. L. O'quvchi tushunishi kerak bo'lgan birinchi narsa shundaki, uning hikoyasi baxtsiz sevgi haqida emas. U yolg'iz emas. Uning turmushga chiqa olmasligi haqiqat emas. U nevrotik, nevrotik sharoitlar tufayli uni qanday shakllantirishni his qiladi.

Bu erkaklar haqida emas. U ba'zi narsalarga yopishib oladi: uning etarlicha yaxshi emasligi yoki juda yaxshi emasligi, mamlakatda og'ir demografik vaziyat va boshqalar. Sababi - uning ichki holati, ba'zilar uchun hatto oilaviy hayot ham kirmaydi.

Hech kim bu haqda o'ylamaydi, lekin ba'zi ayollar turmushga chiqmaydi, chunki ular odatda bunga mos kelmagan. Biroq, ular o'zlari uchun bunday deb o'ylamaydilar. Va hech kim ularga uylanmaydi, chunki potentsial er ularni xotin sifatida ko'rmaydi. Yana bir narsa: agar siz ajdodlaringiz bilan ziddiyatli munosabatda bo'lsangiz, hatto ular vafot etgan bo'lsa ham, bu nikohga olib kelmaydi.

E. S. Va aniqrog'i? Bosh bilan, lekin baribir turmush qurish uchun o'zini qanday tutish kerak?

M. L. Aniqrog'i, iltimos. Siz qilishingiz kerak bo'lgan birinchi narsa - turmush qurishni xohlamaslik. Boshqacha aytganda, agar siz turmush qurmoqchi bo'lsangiz, bu haqda o'ylashni bas qilishingiz, fikrning o'zini qadrsizlantirishingiz kerak. Sog'lom odam turmush qurishni xohlamaydi. Bu kaputda qo'g'irchoq, parda va boshqa ahmoq bo'lishni xohlash bilan bir xil. Sog'lom odamlarda vaziyat biroz boshqacha ko'rinadi. Birinchidan, ular sevishga muhtoj. Sevishga bo'lgan ehtiyoj bilan ular o'zlarini sevadigan odamni topadilar.

E. S. Qayerdan topishadi?

M. L. Ko'chada. Men, hamma yoshlar singari, tanishish uchun maxsus joylar, masalan, diskoteka bor deb o'ylardim. Bu to'liq bema'nilik. Uchrashadigan joy juda yaqin. U emas, bu joy.

E. S. Men ko'p qizlarni yaxshi ko'raman, lekin ularni hech kim bilmaydi. Go'zallar o'tirishadi, ularga hech kim yaqinlashmaydi.

ML. Erkaklar shunday tartibga solinganki, onasi davridan beri ular faqat ko'zlari bilan rozilik berganlarga yaqinlashadi. "Men bu erdan ketdim" deyishganda, ahmoqlar paydo bo'ladi, lekin ular bilan aralashishning hojati yo'q, ular kasal. Sog'lom odam bolaga o'xshaydi. U yaqinlashganda, ayol unga tabassum qilganda, ko'zlariga qaraydi … Ko'p ayollarda erkaklarga ichki yoqimsizlik bor, ular o'zlari bilan ziddiyatda - "Men uni xohlayman va shuning uchun nafratlanaman". Ularga yaqinlashmaydi. Erkak har doim to'xtash belgisini o'qiydi. Va ayol, ahmoqligidan, plastik jarrohga borish, qandaydir maxsus bo'yanish qilish va hokazo kerak, deb hisoblaydi. Bu sof mazoxizm. Sevgi bundan ham kamroq bo'ladi. Xullas, aniqrog'i, birinchi navbatda, men aytganimdek, turmush qurishdan bosh tortish kerak.

Sog'lom odam uchun hamma narsa shunday bo'ladi: u kimnidir sevadi, kimdir uni sevadi. Bu mumkin bo'lgan yagona normal munosabatlar. Agar sizni sevmasa, odamlarga yopishib olishning hojati yo'q.

Ikkinchi. Odamlar bir -birlarini sevganlarida, ular birgalikda yashashga majbur bo'lishadi. Uchinchisi. Ular birgalikda yashaganda, ular farzand ko'rishga, oilaga ehtiyoj sezadilar va tabiiy muhitda nikoh shunday paydo bo'ladi. Har qanday holatda ham uylanish, turmush qurish, chunki hamma allaqachon chiqib ketgan va ikki marta ajrashgan - bu mutlaqo bema'nilik.

E. S. Bu siz uchun bema'nilik, lekin ayollar uchun bu juda dolzarb mavzu.

M. L. Yaxshi, men tafsilotlarni davom ettiraman. Siz hech qachon turmush qurgan erkaklar bilan aloqa qilmasligingiz kerak. Baliq baliq do'konida, go'sht - qassob do'konida sotiladi. Agar siz turmush qurmoqchi bo'lsangiz, vaqtni behuda sarflamang. Turmush qurgan erkakka xotin kerak emas, uning uyida allaqachon bor. U oilani tashlab, sizga uylanish ehtimoli bor, lekin bu juda kichik. Bu umumiy qoidadan istisno. Albatta, har qanday ayol turmush qurgan erkakni sevib qolishi mumkin. Ammo sog'lom ayolni nevrologik ayoldan nima farq qiladi? Nevrotik azob chekadi va bu munosabatlarga yanada chuqurroq kiradi. Va sog'lom odam: "Eshiting, men sizni juda yaxshi ko'raman! Siz ajrashganingizda, albatta menga qo'ng'iroq qiling. Faqat kutmang, men uzoq kuta olmayman. " Hammasi shu. Rus tilida gapirganda, sog'lom odam har doim o'zini tanlaydi, nevrotik odam esa har doim muammoli munosabatni tanlaydi.

Yana boraylik. Siz yigit bilan uchrashishni boshlaysiz va uning xatti -harakatlari sizga yoqmaydi. Masalan, sevimli mavzu: siz olti oydan beri uchrashasiz, lekin birga yashamaysiz. Agar siz uni sevsangiz va u bilan yashashni xohlasangiz, bu haqda unga aytasiz. Agar bundan keyin masala o'zgarmasa - xayr. Agar sizga uning muomalasi yoqmasa, biror yoqimsiz ish qilsa, unga bu haqda bir marta aytasiz. Agar ishlar o'zgarmasa, xayr. Agar u seni sevmasa, sen hech kimni zabt etishga urinishing shart emas, baribir yomon tugaydi. Boshqa tomondan, hech qachon sizning orqangizdan yugurayotgan yigitlarni olmang. Ajralish holatida bo'lgan odamlar tez -tez maslahatimga kelishadi. Men ayoldan so'rayman: "Qanday tanishdingiz?" Uning aytishicha, u institutda uchrashgan va "u menga shunday qaragan, u uch yil yurgan". Men aytaman: "Siz rus tiliga tarjima qilmoqchimisiz? Siz unga uch yil bermadingiz. " Keyin nima bo'ldi? U yolg'iz qolishi bilanoq, "hech bo'lmaganda uni sevadigan" odamga yopishib qoldi. Va u buni olishi bilan ular ikki yildan keyin ajrashishdi. Standart sxema.

E. S. Maykl, ba'zi odamlar nikohda paydo bo'ladi. Biz turmush qurmagunimizcha sheriklarimiz haqida ba'zi narsalarni bilmasligimiz mumkin. Nima bo `pti? Agar odamning xatti -harakatlarida yangi narsa paydo bo'lsa va bu sizga yoqmasa, munosabatlarni uzing?

M. L. Ko'rinishlar bo'lishi kerak. Menga bu yoqmasligini oldindan aytishim kerak edi. Umuman olganda, erkakka sizga yoqmaydigan narsalar haqida bir marta aytish kerak. Agar siz tushunmasangiz, qaror qabul qilishingiz kerak. Ikkita yechim bo'lishi mumkin: "xayr" yoki "men vaziyatni qanday bo'lsa shunday qabul qilaman". Agar siz ko'p marta gapirsangiz, siz yig'laysiz va shikoyat qilasiz, boshqa hech narsa yo'q. Hech kim sizga moslashmaydi. Sizning eringiz yoki sherigingiz sizni yaxshi eshitgan va tushungan. Bunday suhbatlarning davomi - nevrotik o'yinlar ("Men aytdim, biz kelishdik, sen va'da berding" va boshqalar).

Shunday qilib, ushbu qoidani eslang. Ayol hech qachon munosabatlarda o'zi yoqtirmaydigan narsaga dosh berolmasligi kerak. U darhol bu haqda gaplashishi kerak, va agar erkak o'zgarmasa, u bilan xayrlashishi kerak.

E. S. Siz bilan qanchalik oson.

M. L. Aks holda, u qurbon bo'ladi. Men allaqachon bu misolni keltirdim. Siz uchrashyapsiz va haqiqatan ham birga yashashni xohlaysiz. Va u tayyor emas. Unga yolvorishning hojati yo'q. Biz boshqasini topishimiz kerak. Vaqtingizni behuda sarflamang. Yoki siz allaqachon birga yashaysiz va turmush qurishni xohlaysiz. Birinchidan, erkak taklif qilguncha kutishning hojati yo'q. Siz shunchaki: "Mana, men oilali bo'lishimizni xohlayman va men uylanmoqchiman", deb ayta olasiz. Ular buni bir marta aytishdi, odob -axloqni bir oy kutishdi va o'z yo'llari bilan ketishdi. Bunday ayollar tezroq turmushga chiqadilar. Nima uchun? Chunki ular individualdir. Erkaklar, xuddi bolalar kabi, ayol xarakterga ega bo'lishni yaxshi ko'radilar. Axir, sevgi - bu bolalik tajribalari bilan bir xil tuyg'ular majmuasidir. Ikkinchi. Agar siz mustaqil va o'z-o'zini ta'minlashga qodir bo'lsangiz, bu sizning munosabatlaringiz qo'rquvga asoslanmaganligini anglatadi. Va agar ular qo'rquv asosida qurilgan bo'lsa, nega senga uylanasan - baribir berasan, hech qaerga ketmaysan.

Keyinchalik. Afsuski, turmush qurmoqchi bo'lgan ayollarning aksariyati nikoh va munosabatlar bilan bog'liq, asosan, bu ular tomonidan band. Bu nima haqida? Agar siz baxtli oilaga ega bo'lsangiz, nikoh ham, munosabatlar ham hayotingizdagi o'ziga xos joydir. Siz o'zingizni tushunasiz, sizning qiziqishlaringiz, qiz do'stlaringiz, do'stlaringiz, shuningdek munosabatlaringiz va oilangiz bor. Oila buzilganida va bolaligida ayol ota -onasidan mahrum bo'lganida, shunday bo'ladi: "Men hayotda nimaga erishgan bo'lsam ham, agar munosabatlarim bo'lmasa, men uchun hech narsa qadrli emas". Yoki: "Bu erda men juda muvaffaqiyatli, chiroyli va ajoyibman, lekin agar mening hayotimda erkak paydo bo'lsa, men hamma narsadan voz kechishga tayyorman." Bu hikoya nima haqida? Ota -onasi u bilan besh daqiqa o'tirishlari uchun hamma narsani berishga tayyor bola. Nikoh va munosabatlar haqida tashvishlanish - bu haddan tashqari yolg'izlik tuyg'usi bo'lib, u turmush qurish istagi bilan ifodalanadi. Oddiy ayol hayotining bir qismi sifatida turmushga chiqadi. Agar biror kishi butun dunyoni boshqa birovga almashtirsa, demak u shunchaki o'z dunyosiga ega emas. Nikoh boshqa hayot, yangi sayyora, yangi voqelik emas. Nikoh - bu sizda bo'lgan narsa, faqat bitta odam.

Va yana. Agar siz turmush qurmagan bo'lsangiz va turmush qurgan bo'lsangiz, o'zingizni ancha qattiqroq his qilish ehtimoli bor, chunki yolg'izlikni hech bo'lmaganda yolg'iz o'zingiz engasiz va siz bilan deyarli gaplashmaydigan er paydo bo'lganda, buni tushunasiz. yolg'iz yashash osonroq edi … Bularning barchasini tushungan holda, ehtimol, kimdir bu haqda o'ylab ko'rishi mumkin va boshidanoq ular istakni to'xtatishadi. Va keyin ular kimdir bilan uchrashadilar.

Siz munosabatlarga tayyor bo'lishingiz kerak. Ko'pchilik odatda munosabatlardan qo'rqishadi yoki oxirgi munosabatlaridan keyin dahshatli jarohat olishgan va shuning uchun ular hech narsaga tayyor emaslar. Ammo vaqt tugayapti. Jarohatlar takrorlanmasligi uchun siz aytganlarimni qilishingiz kerak: hech narsaga dosh bermang, yoqtirmagan narsangiz haqida darhol gapiring va agar vaziyat o'zgarmasa, tinchgina keting.

E. S. Xo'sh, bilasizmi … bu erda siz ba'zi supergumanlar uchun diagramma chizyapsiz. Mening tajribamga va sizning formulalaringizga asoslanib, shuni aytmoqchimanki, aksariyat ayollar siz doimo gapiradigan nevrotikaga moyil. Ego - juda og'ir hikoya … Shaxsan men uchun bu juda qiyin tuyuladi.

M. L. Nega bizga yumshoq hikoyalar kerak? Biz ELLE jurnalida. Rostini aytsam, o'z lavozimim tufayli ba'zi psixologik nashrlarga mos kelmagan. Ularga tafsilotlar kerak emas, ularga laganga surtilgan axlat kerak. Masalan, "Agar siz sovuq munosabatda bo'lsangiz, gul barglarini vannaga soling, sham qo'ying va yalang'och holda yoting." Va siz ularga munosabatlar buzilganini va odamlar jinsiy aloqa qila olmasligini aytganingizda, ular qiziqmaydi. Bu juda aniq. Odamlar aniqlikdan qo'rqishadi. Qarang - bu matnni keyinroq takrorlash uchun.

E. S. Matnni qayta tuzish nimani anglatadi? Siz aytayotgan hamma narsadan mutlaqo qoniqaman. Axir, bu sizning pozitsiyangiz.

M. L. Xo'sh, siz boshladingiz - "Mixail, siz juda o'tkirsiz …"

E. S. Men tomondan, bu ko'proq savol edi. Bu pozitsiya haqiqatan ham g'ayrioddiy va ko'pchilik uchun beadad tuyulishi mumkin. Bizda hali ham an'anaviy jamiyat mavjud. Ko'p odamlar sizning maslahatingizga dosh berolmaydilar.

M. L. Gap odamning yelkasiga yoki jasorat darajasiga bog'liq emas. Odamning hayoti natija bermaydi. U kitob o'qiydi, ma'ruzalarga, psixologlarga, ruhshunoslarga boradi. O'zini qiziqtirgan mavzu bo'yicha ma'lumot topishga harakat qiladi. Bunday holda, turmush qurish uchun nima qilish kerak. Va faqat bitta narsa bor - o'zingiz bo'lish. Bu etarli. Va ular, asosan, faqat buning uchun sevadilar.

E. S. Men millionlab odamlarni bilaman, ular "o'zing bo'l" degan maslahatga javoban darhol baqiradilar: "Oh, lekin bu haqda gapirmaylik, to'g'rimi? O'zing bo'l, bla bla bla. " Bu modaga ham tegishli va biz gender munosabatlarining global mavzusi haqida nima deyishimiz mumkin. Men muammoni ichki tomondan bilaman. Hozirgi ayollar hatto jinsiy aloqa uchun ham tanisha olmaydilar, keling buni kengroq tushunmaylik.

M. L. Qanday bema'nilik.

E. S. Nega bema'nilik, Mixail? Endi siz uyatchan qizga tashabbus ko'rsatishni taklif qilyapsizmi va erkakning o'zi bilan uxlashni xohlayotganini aytasizmi? Bu hech kimga mos kelmaydi va bundan unchalik yaxshi narsa bo'lmaydi. Bizning madaniyatimizda bu odatda qabul qilinmaydi.

M. L. Agar xohlamasangiz, kelmang. Masturbating va bizning madaniyatimiz haqida o'ylang. Men boshqa odamman, onam Frantsiya va Germaniyada saylovlarda qatnashgan. Bu to'satdan va bir -biriga zid uy bekalarining hammasi menga yoqmaydi. Menga ayol narsa bo'lganida yoqadi.

E. S. Mayli, buni bir muddat qoldiraylik. Ayollarning yolg'izlik muammosi haligacha mavjud. Shunga ko'ra, ko'p sonli yolg'iz onalar paydo bo'ladi. Ba'zi ayollar homilador bo'lish uchun donorlardan foydalanadilar. Va bu nafaqat sperma banki, balki haqiqiy erkaklar, ixtiyoriy donorlar ham, mijozga kerakli natijaga erishguncha "tashrif buyurishadi". Ayollar shunday qarorga kelishadi: er yoki doimiy sherik yo'qligi sababli, ular yoshiga qarab farzand tug'adilar. Va ularga o'z oilalari bo'lgan, lekin ixtiyoriy ravishda donor sifatida "ishlaydigan" erkaklar tashrif buyurishadi.

M. L. Siz bu haqda juda xotirjam gapirasiz, xuddi ayol taqdiri haqidagi hikoya kabi. Va bu aslida qiyin psixopatologiya. Bu mutlaqo g'ayritabiiy. Bunday ayollarda aloqa, munosabatlar bilan bog'liq muammolar bor, ularning boshi hamamböceği, qo'rquv bilan to'lgan, shuning uchun ular donor shaklida "xavfsiz yo'lni" tanlaydilar, chunki ular munosabatlardan qo'rqishadi va o'zlarini noqulay his qilishadi. sevgi

E. S. Ammo agar u boshqa yo'l bilan hech kim bilan tanisha olmasa!

M. L. U uchrashsin! Buning uchun siz boshingizni tozalab, qo'rquvni to'xtatishingiz kerak.

E. S. Qanday qilib?

M. L. Qanday qilib to'rt marta uchrashdingiz?

E. S. Buning uchun men psixologga bormadim. Hammasi o'z -o'zidan ishlab chiqilgan. Ammo odamlar boshqacha. Kim nima qila olishini hech qachon bilmaysiz.

M. L. Keling, "qo'rquv" nima ekanligini aniqlaylik. Bu vaqtda siz yigitni yoqtirasiz, lekin siz chiqa olmaysiz, chunki rad etishdan qo'rqasiz. Siz uni sevganingizda, bu haqda unga aytolmaysiz, chunki siz: "Menda sizda yo'q" degan javobni olishdan qo'rqasiz. Sog'lom odamlar o'z his -tuyg'ularini ifoda etish uchun "Men seni yaxshi ko'raman" deyishadi. Va neyrotika bu so'zlarni boshqaradi. Ular javob kutishadi - va Xudo saqlasin, ularga javob berilmaydi yoki noto'g'ri javob berilmaydi. Yig'lash, janjal va shunga o'xshash narsalar bo'ladi.

E. S. Ma'lum bo'lishicha, men oddiy, sog'lom odamlarni, sizning terminologiyangizni ishlatishni deyarli bilmayman. Siz nevrotik deb ta'riflagan hamma narsa, mening fikrimcha, odatiy ayol xatti -harakati.

M. L. Siz nevrozdan aziyat chekasiz, boshqa misollarni, boshqa hikoyalarni qaerdan oldingiz? Siz tasvirlayotgan ayollarning hayotida erkaklar bo'lmagan. Bir qiz bor edi, qizini yolg'iz o'zi tarbiyalagan va hamma erkaklardan nafratlangan. Endi qiz o'sdi va uning hayotida erkaklar uchun joy yo'q. Bilasizmi, sog'lom odam bilan nevrolog o'rtasidagi tub farq nima? Sog'lom odam ham azob chekadi, lekin haqiqiy hikoyalardan. Va nevrotik badiiy hikoyalardan aziyat chekadi. Va agar azob -uqubatlar etarli bo'lmasa, u baribir sizning sevimli Kafkangizni, Dostoevskiyni va shishani ushlaydi.

E. C. Xo'sh, biz nevrotik odamlar nima qilishimiz kerak?

M. L. Birinchidan, erkaklar borligini bilib oling. Ikkinchisi, muammo faqat sizning "boy ichki dunyongiz" ga tegishli. Erkaklar bor. Buni eslang.

E. S. Ammo ular bilan o'sadigan yolg'iz onalar va o'g'il bolalar haqida nima deyish mumkin?

M. L. Statistik ma'lumotlarga ko'ra, bolalarning yarmidan ko'pi to'liq bo'lmagan oilalarda, asosan, onasi bilan yashaydi. Bu nafaqat Rossiyaga, balki butun Evropa Ittifoqiga ham tegishli. Bugun bu hech kimni bezovta qilmaydi. Bu nimaga olib kelishi mumkin? Bu onalardagi muammo shundaki, ular otalik vazifasini bajarishga harakat qilishadi. Kimdir mustaqil ravishda "haqiqiy erkakni tarbiyalashni" xohlaydi va bu erda siz darhol bolaga noan'anaviy yo'nalishni bera olasiz. Ularni bostirishadi, quchog'iga olishmaydi, o'pishmaydi, urishmaydi. Bu bola shunchaki ayollardan qo'rqadi. Ammo bu boshqa maqola uchun materialdir. Umuman olganda, men buni kontseptual tarzda aytmoqchiman. Aziz ayollar! Erkaklarga nima bo'layotgani haqida o'ylashning hojati yo'q. Siz ularning onasi yoki shifokori emassiz. Sizning plastinkangizga qarang. Bu ham muammolardan biridir. Biz nima bo'layotganini tushunishga harakat qilyapmiz, ular qanday odamlar, qanday yangi avlod, go'dak, mas'uliyatsiz … Mana, onasi, otasi tarbiyalabdi … Ha, ularni kim tarbiyalaganiga la'nat berish kerak. ! Agar sizga yoqsa, oling. Agar sizga yoqmasa - xayr. Va ayol hali ham uning miyasiga kirib, tushunishga harakat qilyapti - ehtimol uning bolaligi qiyin bo'lganmi? Agar erkakning fe'l -atvori sizga yoqmasa, uning xatti -harakatlari uchun uzr izlashga hojat yo'q.

E. S. Men erlari bilan aloqasi bo'lmagan bir nechta ayollarni bilaman, chunki maydonlar oldida janoblari mos kelmaydigan benuqson otaning namunasi bor edi. Ular juda baxtli va to'laqonli oilalarda ulg'ayishdi, bu erda otasi to'laqonli oila boshlig'i edi, ular unga qarashdi.

M. L. Oh, sendan iltimos qilaman! Bu ham juda katta xiralik. Bu farovon oilalarning hammasi ham baxtli emas. Ba'zida shunday bo'ladiki, to'liq bo'lmagan oila sog'lom bo'ladi.

E. S. Ya'ni, to'liq bo'lmagan oilalar sog'lom deb o'ylaysizmi?

M. L. Albatta. To'liq bo'lmagan oila tugallanmagan bo'lib qoladi, chunki endi bu cheksiz janjal va janjallarga chidash mumkin emas. Kimdir ichadi, kimdir uradi … Agar siz tayoqni egib qo'ysangiz, nevrotiklar ham sakrab tushadi, chunki unga abadiy chidab bo'lmaydi. Va to'satdan bola qoqishni to'xtatadi. Chunki u mojaro epitsentridan chiqarildi. Shuning uchun, hech narsa bo'lmagan hech qanday fetishlarga yopishmaslik kerak. Albatta, kambag'al va kasaldan ko'ra boy va sog'lom bo'lish yaxshiroq, to'liq oilada farzand ko'rish yaxshiroq, lekin har doim emas. Bir do'stim, birinchi farzandiga homilador bo'lganida, qon keta boshladi. U eriga kasalxonaga borishni aytadi. U unga: "Taksi chaqiring, men futbol ko'raman", dedi. U undan ikkinchi bolasini tug'di. U bolalarning bitta otasi bo'lishi kerakligini aytadi.

E. S. Bunga qo'shadigan narsam yo'q.

M. L. Va menda bor. Men ba'zi tafsilotlarni qo'shmoqchiman. Men turmushga chiqmaganman, chunki men hissiy, psixologik jihatdan nikohga tayyor emasman va shuning uchun erkaklar bilan munosabatlarni rivojlantirmayman. Klassik shikoyat: biz ikki yoki uch marta uxlaymiz va u meni tashlab ketadi. Ikkinchidan: Men ko'p vaqtimni umuman uylanmoqchi bo'lmagan va'dasiz erkaklarga sarflayman. Uchinchidan: Mening boshimda juda ko'p muammolar bor. Yozuvchi Kristofer Bakli ("Chekkaningiz uchun tashakkur" romanining muallifi, xuddi shunday film bor) aytganidek, "Onamniki" nomli restoranda ovqatlanmaslik va sizdan ko'ra muammolari ko'proq bo'lgan ayol bilan yotish kerak emas.. Keyinchalik. Men turmush qurmaganman, chunki menda aloqa muammosi bor, menda ozgina autistik muammolar bor - men "o'zimda", erkak paydo bo'lganda men to'liq muloqot qila olmayman; Men xavotirlana boshlayman, titrayapman. Menga begona odamlar gapirishganda, menga tegish yoqmaydi. Keyingi hikoya, agar men allaqachon munosabatlarga kirgan bo'lsam. Bunday egilish bilan nikohni "ushlab turish" uchun egilishga, taslim bo'lishga va har qanday narxda urinishga hojat yo'q. Ehtimol, sizni tashlab yuborishadi, chunki siz hech kimga qiziqmaysiz va o'zingizni jabrlanuvchi kabi tutasiz.

Uchinchisi. Siz o'zingizga nimani xohlayotganingizni aytib berishingiz kerak, nonushta qilishni xohlagan narsangizdan va qanday kiyimdan boshlab, siz turmush qurishni xohlayotganingiz bilan tugaydi, faqat umidsiz uchrashib, birga yashamaysiz. Agar siz bolalarni xohlasangiz, "Men bolalarni xohlayman" deyishingiz kerak. Agar siz turmush qurmoqchi bo'lsangiz, ayting: "Men uylanmoqchiman, oila". Siz uni qanchalik sevmasligingizdan qat'iy nazar, agar u buni xohlamasa, siz u bilan yo'lda emassiz. Avvaliga sizga qiyin bo'ladi - men uni yaxshi ko'raman, menda boshqasi yo'q. Siz boshqa hech kim bilan uchrashmasligingizga roziman. Lekin men allaqachon aytganmanki, sog'lom odamlar har doim o'zlarini tanlaydilar, nevrotiklar esa har doim o'zlariga zarar etkazadigan munosabatlarni tanlaydilar va bu asosiy farq.

Shuningdek o'qing:Narsistlar, sotsiopatlar va psixopatlar sizni chalg'itish uchun sizni chalg'itadigan 20 ta chalg'ituvchi

E. S. Xulosa qilib aytganda, erkaklar bilan bo'lgan munosabatlarimizdagi muammo, barcha ayollar nevrozdan azob chekishidir.

M. L. Men shunday dedimmi?

E. S. Bu mening taassurotim. O'ylaymanki, bizning jamiyatimizda ayollarning ozchilik qismi siz bergan bunday beparvolik, munosabat bildirishni talab qilishi mumkin. Ikkinchi nuqta - bu nevroz bilan, siz hammaga bir xil bo'lib chiqasiz. Hamma bolalikdan muammolarga duch kelgan, hamma komplekslarga ega, har kim boshini davolashi kerak, yolg'izlik muammosi va boshqalar. Tenglashtirish, agar xohlasangiz, har xil turdagi va taqdirlar bilan. Balki bularning hammasi ma'ruza uchun yaxshidir, odamlar ma'lum miqdordagi hayratga soladigan va befarqlik uchun kelishadi, lekin menga jurnal etarli emas. Siz voyaga etgan odamsiz, bunday xulosalar chiqarish uchun sizga ko'p yillar kerak bo'ldi, siz ham shunday o'ylashga va harakat qilishga haqlisiz, lekin 25-27 yoshli qiz uchun bu qoidalar qabul qilinishi mumkin emas deb o'ylaysizmi? ?

M. L. Men o'zim hech qanday tekislashni topmayapman. Umumiy qoidalar borki, ular xulq -atvor, tarbiya, ta'lim, ota -onalarning munosabati va boshqalarga bog'liq emas. Agar siz jinsiy aloqa qilishni xohlasangiz, boring va oling. Bir it, ikkinchisi uyatchan - farqi nimada?

E. S. Xo'sh, qanday - farqi nimada?

ML. Ko'ryapsizmi, ego umuman jinsiy aloqa haqida emas. Bu umuman hayotga tegishli. Agar sizga biror narsa kerak bo'lsa, sizga kerak. Mana. Qiz xunuk, hatto uyatchan bo'lsin, men baribir unga xohlagan narsasini olishga o'rgataman. Asosiy sozlamadan boshlaylik. Bu odamlarning muammosi ham keng tarqalgan - ular bir qancha sabablarga ko'ra hayotdan zavq ololmaydilar. Buni baxt deb ataganimiz ma'qul. Hayotning ma'nosi shundan zavq olishdir. Shunday qilib, siz ertalab yaxshi kayfiyatda uyg'onasiz, o'zingizdan, tashqi ko'rinishingizdan, xarakteringizdan, eringizdan, bolalaringizdan, ishingizdan, uyingizdan, shahringizdan, mamlakatingizdan va umuman olamdan mamnun bo'lasiz.

Ha, siz tirik odamsiz va agar biror narsa yuz bersa, siz azob chekishingiz mumkin - va siz bilan hech narsa sodir bo'lmagani uchun emas, balki ertalab o'zingizni taniqli, foydasiz va tashlandiq his qilasiz. Bu nevroz.

Hammasi yaxshi bo'lib tuyuladi, hech kim o'lmagan, hamma sog'lom, lekin siz ertalab turdingiz va siz allaqachon so'rib qoldingiz. Men sizga aniq aytayapmanmi? Mana, uyalgan, jinsiy aloqa qilmagan qiz.

E. S. Ha, u oddiy odam, siz unga shunday maslahat berasiz.

M. L. Ha, bunday narsa yo'q - kamtarin odam! Agar boshqa fazilatlar bo'lmasa, keling, kamtarin bo'laylik, ha. Kamtarlik hech kimni bezatmaydi. Komplekslar, ishonchsizlik va o'zini past baho tufayli, sizning bu qizingiz qo'rqinchli bo'lgani uchun emas, balki o'zini yomon tutgani uchun jinsiy aloqa va munosabatlarsiz yashaydi. Psixologning vazifasi uni undan xalos qilishdir. Albatta, ko'chada hech kimning orqasidan yugurish shart emas. Erkak yugursa, yomon ko'rinadi. Ammo agar bu qiz do'stlar orasida, katta kompaniyada bo'lsa va kimgadir yoqsa, u: "Eshiting, qahva ichamiz yoki kinoteatrga boramiz", deb aytishi mumkin. Men bundan katta fojia ko'rmayapman. Bunda na kinizm, na noo'rin xatti -harakatlar yo'q.

E. S. Men hali ham o'z fikrimda qolaman. Bizning an'anaviy jamiyatimizda buni qilish juda qiyin.

ML. Xo'sh, agar u sizning an'anaviy jamiyatingiz uchun qadrliroq bo'lsa, unga onanizm bilan shug'ullanishga ruxsat bering. Men buni allaqachon aytganman.

E. S. Qani ketdik. Xo'sh, hammamiz boshimizni qayerda davolashimiz mumkin?

ML. Dastlabki maslahat psixolog bilan bo'lishi kerak. Agar u muammoning ruhiy kasallik - depressiya, giyohvandlik, ichkilikbozlik va yaqinda mashhur bo'lgan bipolyar buzilish bilan bog'liqligini aniqlasa, siz psixiatrga borishingiz va undan qo'rqmasligingiz kerak. Psixologning tibbiy ma'lumoti yo'q, u me'yor bilan shug'ullanadi va tabletkalarni yozmaydi. Psixolog xulq -atvor muammolari bilan shug'ullanadi.

E. S. Bu tushunarli, rahmat. Va nima uchun siz aytgan sabablarga ko'ra bu erda o'z turmush o'rtog'ingizni topa olmaydigan bizning "kasal" qizlarimiz chet elda osongina turmushga chiqishadi? Ma'lum bo'lishicha, davolanishga hojat yo'q! Siz, ayollarning muvaffaqiyatsizligi sababi sifatida, mamlakatimizdagi demografik muammoni yaxshi ko'rmaysiz.

M. L. To'g'ri emas. Mamlakatimizda demografik nomutanosiblik tufayli erkaklar buzilgan …

E. S. Oh-oh-t … Nihoyat! Ma'lum bo'lishicha, muammolar faqat ayollarning boshida.

M. L. Men sizga bir hikoya aytib beraman. Bir marta kafeda do'stlarim bilan bo'lganimda, biz beshga yaqin o'g'il edik. Keyingi stolda shovqinli bakalavrlar ziyofati, taxminan o'n ikki qiz bor edi. Ulardan biri bizga o'girilib qichqirdi: "Xo'sh, bu nima, biz sizdan turmushga chiqmaslikni so'raymiz, faqat o'tirib, qizlar bilan iching!" Besh kishining reaktsiyasi g'alati edi. U faqat bittasini ichdi - odatda ichishni yaxshi ko'radi. To'g'ri, u mast bo'lgan zahoti darhol chiqib ketdi. Qolganlarning hammasi yuz o'girishdi va o'z bizneslariga qaytishdi. Ammo dunyoning istalgan mamlakatida bu qizlar allaqachon parchalanib ketgan bo'lardi! Ammo bu Rossiya. Qandaydir umumiy letargiya bor … Hech kimning ko'zi yo'q. Bundan tashqari, men aytgan bu buzuqlik.

E. S. Bu qanday boshlanadi? Onaning munosabati bilanmi?

M. L. Onaning bunga hech qanday aloqasi yo'q. Bu juda oddiy - ayollar ko'p, erkaklar kam. Demak, bu noto'g'ri ishlarning hammasi, u 20 yoshda, u 50 yoshda. Evropada bu mutlaqo bema'nilik deb hisoblanadi.

E. S. Va endi bu bilan nima qilishim kerak? Axir, o'z so'zlaringiz bilan aytganda, biz hammamiz nevrotikmiz, biz o'zimizga mos keladigan narsani topa olmaymiz, chunki biz boshimizni davolashimiz kerak, keyin to'satdan sizda demografiya va erkaklarimizning buzuqligi bor.

M. L. Shunga qaramay, bu bema'nilik va kasalxonadagi o'rtacha harorat. Qanday bo'lmasin, bu demografik vaziyatni hisobga olgan holda, mening tanishlarimdan biri, porloq jurnalning bosh muharriri, to'rt marta turmush qurishga muvaffaq bo'ldi. Ammo shunday ayollar borki, ular hech qachon turmushga chiqmagan va chiqmaydi. Shunday qilib, ular fe'l -atvorida yoki demografiyasida biror narsa noto'g'ri deb o'ylashadi.

E. S. Shunday bo'lsa -da, men rus erkaklar va chet elliklar haqida ko'proq bilmoqchiman.

M. L. Chet elda bo'lgan erkaklar, albatta, ayollarning kira olmasligi sababli buzilmaydi.

E. S. Boshida sog'lom ayollar bormi?

M. L. Albatta! Sog'lom va amaliy.

E. S. Qiziq, nega u erdagi ayollar sog'lom, bizniki nevrotik?

M. L. U erda ham etarli miqdorda neyrotiklar bor. Lekin aksariyat hollarda ularning ayollari biznikidan farq qiladi, chunki ular sog'lom oilalarda farzand bo'lib ulg'aydilar. Ichish, kaltaklash, tajovuzkor ota -onalar doimiy to'qnashuvlar va tortishuvlarda kamroq. Hech bo'lmaganda bu erdagi kabi miqyosda u yo'q. Bugun hech kim bolalarga qo'llari bilan tegmaydi. Bu jinoiy javobgarlikka tortiladi.

E. S. Ammo bu hozir. Va agar biz qirq yoshli ayollar haqida gapiradigan bo'lsak?

M. L. Hamamböceği bo'lgan ko'plab ayollar bor, lekin ma'lum bir umumiy muhit bor … Oilaviy mafkura. Lekin siz haqsiz, keksa ayollarning ham u erda muammolari ko'p. Anjelina Jolini olaylik. U shunchaki etarli emas va baxtsiz. Men uning ikkinchi eri Billi Bob Torntonning kitobini o'qidim. Bu erda u onasi bilan uyda o'tiradi va otasi va bekasi Oskar olishini kuzatadi. Bilasizmi, men bu materialdan xavotirdaman. Biz siz bilan muvaffaqiyat qozonolmaymiz. Biz bir -birimizni tushunmaymiz.1

E. S. Nega bunchalik xavotirdasiz? Men sizga faqat savollar beraman, siz ularga javob berasiz. Siz shunchaki meni xafa qilyapsiz. Demak, ma'ruzadagi ayollar sizni tushunishadi, lekin men tushunmayapmanmi?

M. L. Ha, siz butun auditoriyadan ko'ra ko'proq narsani tushunishingiz mumkin. Bu nuqta emas. Gap shundaki, siz yashayotgan bu mutlaqo og'riqli pozitsiyani keskin himoya qilasiz. Siz menga ba'zi kasal odamlar haqida aytasiz va ularning kasalliklari hayotiy tushuncha sifatida o'tib ketadi.

E. S. Shunga qaramay, menimcha, dahshatli, "Uydagi ob -havo" qo'shig'i bizning mamlakatimizda taniqli xitlardan biri bo'lib, ayollarning aksariyati orasida savol tug'dirmaydi. Qo'shiq zolimning uyg'onishi va uning oldindan aytib bo'lmaydigan xatti -harakatlarini kutish haqida, ayol chidashi, yumshatishi va har qanday holatda ham oddiy holat sifatida qabul qilishi kerak.

M. L. Umuman olganda, bizning barcha xalq to'y va to'y qo'shiqlarimiz quvonch haqida emas, zavq haqida emas, o'ylab ko'ring. Ammo keyin, qadim zamonlarda, omon qolish nuqtai nazaridan, turmush qurish yaxshiroq bo'lgan, chunki er ayolni boshqargan, u bolalarni tug'ish imkoniyatiga ega edi. Agar u turmushga chiqmaganida, na jinsiy aloqasi bor edi, na homiladorligi … Uning hayotda istiqboli yo'q edi.

E. S. Bugungi kabi emas. Xo'sh, keling, vaqtning afzalliklaridan yaxshiroq foydalanish uchun boshni davolaymiz. Shunday bo'lsa ham, hayronman, sizda shunday bemorlar bo'lganmi: "Yo'q, bu sizning texnikangiz menga mos kelmaydi"?

M. L. Hech qachon bunday bo'lmagan. Umuman olganda, men hozir Nobel mukofotini olaman deb kutgan narsam ustida ishlayapman (kuladi) - odamning libidosini o'zgartirish. Umid qilamanki, vaqt o'tishi bilan men bemorga nomunosib narsaga, sizni xursand qilmaydigan odamga jinsiy aloqa qilishdan qochishga yordam bera olaman. Siz u bilan azob chekasiz va shuning uchun siz uni xohlaysiz. Ko'p nevrotik ayollarning libidosi bunday sheriklarni tanlaydi. Ular tanlamaydilar, lekin jinsiy aloqa ular uchun tanlaydi.

E. S. Zo'r. Bizda keyingi suhbat uchun mavzu bor.