Dialog Bo'lmasa, Biz Adashamiz: Alfrid Langle Bilan Suhbat

2024 Muallif: Harry Day | [email protected]. Oxirgi o'zgartirilgan: 2023-12-17 15:55

Alfrid Langl-rus psixologlari va psixoterapevtlari orasida mashhur ism. U ko'pincha boshqa mashhur Viktor Frankl bilan tandemda tilga olinadi. Langle o'zining mafkuraviy izdoshi sifatida chuqur psixologiya va psixoanaliz maktablarida o'z polemikasini davom ettiradi va o'zining psixoterapiya turini - ekzistensial tahlilni rivojlantiradi. Yangi yondashuv psixoterapiyada ish vektorini o'zgartirishni taklif qiladi. Inson o'z harakatlarining ildizlarini chuqur to'qnashuvlarda, instinktiv harakatlarda va arxetip ta'sirida izlashning o'rniga, u o'zining eng qiyin tajribalari, instinktiv harakatlari va ruhiy jarayonning boshqa ko'rinishlarining mavzusi ekanligini tushunishi kerak. Boshqacha qilib aytganda, biz odamni odam qiladigan irodaviy erkinlikka e'tibor qaratishga taklif qilamiz (albatta, ongsiz sabablar va biologiya, evolyutsiya va jamiyat tomonidan belgilanadigan turli xil cheklovlarni hisobga olgan holda). Ekzistentsial tahlil inson e'tiborini barcha asosiy tajribaga - o'z fikrlash, his qilish va harakat qilish sub'ektiv tajribasiga qaratishga harakat qiladi. Langlning so'zlariga ko'ra, odam o'z hayotini qanday o'tkazayotgani to'g'risida xabardor bo'lib, zamonaviy madaniyatda juda ko'p uchraydigan begonalik va yo'qotishni engib o'tishi mumkin.

Men professorning navbatdagi ma'ruzalariga borardim va tahririyatning to'satdan topshirig'i meni ilhomlantirdi, o'sha paytda biz uchun dolzarb bo'lib tuyulgan mavzular ro'yxatini tuzishga. Natijada, siz yashayotgan mamlakatda "tarix yaratilayotganda" qanday qilib yaxshi munosabatda bo'lish haqida qisqacha hikoya. Matn olti oy davom etdi, lekin biz uni nashr etish uchun etarli sabablarni topdik, chunki unda ko'tarilgan muammolar bizning tarixiy jarayonimizga mos kelaveradi.

- Men sizning ajoyib ma'ruzangizda qatnashdim va shuni aytishim kerakki, bizning nashr siz bilan insoniy qadriyatlarni baham ko'radi. Biz, birinchi navbatda, siz shaxs bo'lish zarurati haqida gapirayapsiz. Bu sizning terapevtik yondashuvingizning asosiy tushunchalaridan biri bo'lib, u atamaga aylandi va nemis tilidan olingan kuzatuv qog'oziga o'xshaydi - Person. Ayting -chi, nima uchun inson bo'lish juda muhim?

- Qisqasi, inson bo'lish biz uchun muhim, chunki inson insonni inson qiladi. Uning shaxs bo'lishi inson hayotining o'zgarmas xususiyatlaridan biridir, bu chuqurlik, har bir insonning individualligi va yaqinligi, bu uning kimligini aks ettiradi. Har birimiz aynan shaxs sifatida qabul qilinishini va tushunilishini xohlaymiz. Bu nuqtai nazardan, bu shuni anglatadiki, shaxsni tushunish men uchun muhim bo'lgan narsalarni, mening qadriyatlarimni va pozitsiyamni o'z ichiga oladi. Shuning uchun, inson bo'lish qobiliyati menga ajralmas, yakuniy erkinlik va o'zimni chuqur anglashga imkon beradi.

Shaxs bo'lish kognitiv jarayon emas. Bu bizga xos bo'lgan va bizda mavjud bo'lgan imkoniyatlar to'g'risida xabardorlikdir. Inson sifatida men chuqurroq narsani ko'ra olaman, muhimini ajratib ko'rsataman, shuningdek, yaxshini va yomonni ajrata olaman. Shaxs sifatida men ichki muloqot qila olaman. Shaxs sifatida men boshqa odamlar bilan uchrashishim va yuzaki ma'noda emas, balki boshqa odamga tegsa chuqur gaplashishim va men uchun nima muhimligini ko'rishim mumkin.

- Biz bilamizki, sizning ekzistensial tahlil bo'yicha ishlaringiz rus terapevtik jamoasida juda iliq qabul qilinadi va sizning yurtimizda ko'plab izdoshlaringiz bor. Nima uchun bu mumkin bo'ldi deb o'ylaysiz? Sizning psixologik farovonlik haqidagi tushunchangiz odamga nimani taklif qiladi?

- Sayohatlarda va yig'ilishlarda men rus xalqi qanday hayotga intilishlarini va haqiqiy, qimmatli va chuqur hayotni qidirishga tayyorligini payqayman. Va menda shunday taassurot borki, rus xalqi bu chuqurlik va yaqinlikni chindan ham sevadi va qadrlaydi, ularni o'zidan va boshqalardan qidiradi. Ammo, agar biz bunga tarixiy nuqtai nazardan qaraydigan bo'lsak, kommunizm davrida insonning ma'naviy o'lchovi shunchaki e'tiborga olinmagan, e'tiborsiz qoldirilganini ko'ramiz. Shaxs bo'lish zarurati va shaxsiy erkinlik zarurati qadrsizlandi. Insonni shaxs qiladigan narsalar jamoatchilik manfaati emas edi. Kommunizm uchun muhim bo'lgan narsa - bu ijtimoiy buyurtma edi, va shaxs o'z qadriyatlari bilan ijtimoiy tartib qadriyatlariga bo'ysundi. Shuning uchun, odamlar ekzistensial tahlilda gapiradigan mavzularga madaniy ochlikni his qilishadi.

Shaxs bo'lish nimani anglatadi? Qanday qilib mazmunli hayotni topish mumkin? Qanday qilib inson funktsiyasining soddalashtirilgan hayotidan tashqariga chiqish va to'la hayot kechirish yo'lini topish mumkin? Bu savollarga oddiy javob yo'q

Aytish kerakki, kommunizm o'rnini egallagan neo-kapitalizm bumi unchalik yaxshi emas edi. Bu o'tish jarayonida o'zini namoyon qilgan moddiy qadriyatlarga chanqoqlik, yana bir bor insonning qadr -qimmati va ichki muloqotni rivojlantirish imkoniyatlarini orqaga surdi. Jamiyat yana yuz o'girdi va odamni odam qiladigan narsaga qadam qo'ydi. Qachonki ichki qadriyatlar tan olinmasa yoki qabul qilinmasa, odamlar o'z ichki dunyosini idrok qila olmasalar, ular har xil tashqi hokimiyatlar uchun oson nishonga aylanadi: siyosiy rahbarlar, mafkuralar yoki xurofotlar, masalan, shifo va ruhiyat. Odamlar osonlikcha aldanib qoladilar va davlat, millatchilik, kapital va boshqa mafkuralar tomonidan yot g'oyalarga berilib ketishlari mumkin. Chunki biz o'zimizga ildiz otmaganimizda, biz muqarrar ravishda tashqaridan yo'l -yo'riq izlaymiz.

O'zingiz bilan aloqani topish va bu aloqani saqlab qolishga harakat qilish, albatta, katta tajriba, va siz omma oldida so'zlashganda, siz tez -tez boshqalarga nimani his qilayotganini tatib ko'rasiz. Sizning oxirgi ma'ruzangizda men muvaffaqiyatga erishdim. Ammo, men payqaganimdek, ma'ruzadan so'ng, men qandaydir tarzda boshimdan kechirgan narsalarim bilan chambarchas charchadim. Savol mening bevosita tajribamdan kelib chiqadi: nega bir vaqtning o'zida o'zingiz bilan aloqada bo'lish juda muhim va charchagan?

- Siz ma'ruzadan ilhomlandingiz va undan keyin charchaganingizni his qildingiz. Odatda charchoq hissiy ishlarni ko'rsatadi. Ehtimol, ma'ruzada siz uzoq vaqtdan beri birinchi marta o'zingizning mavjudligingizga e'tibor qaratdingiz, o'zingizni his qildingiz - o'zingiz bilan yolg'iz ekanligingizni angladingiz. Bu his -tuyg'ularni ko'rib chiqayotganda, siz o'zingiz bilan yaxshi munosabatda emasligingizni va o'zingiz bilan gaplashishingiz qiyin bo'lishi mumkinligini tushunishingiz mumkin. Siz bilan uchrashish g'oyasidan ilhomlangansiz, lekin bu uchrashuv jarayonida siz haqiqatan ham qiyin bo'lishi mumkinligini ko'rasiz. Va hozircha, siz bunday aloqa qanchalik ilhomlantiruvchi bo'lsa ham, o'zingizning shaxsiy harakatingizni talab qilishini qabul qilishingiz kerak.

Men sizning nazariyangizning shaxs va Shaxs bo'lishni tavsiflovchi qismini tushunganimcha, siz ekzistentsial o'lchovga mansub yangi idrok organi haqida gapirayapsiz. Agar shunday bo'lsa, u nimani sezadi?

- Yaxshi metafora. Bu organ ekzistensial o'lchovni ko'radi. Bu biz uchun nimani anglatadi? Men dunyoga ochiq fikr bilan qarasam, avvalgi tajribamdan voz kechsam, o'zimda rezonans paydo bo'ladi va bu menga nima muhim va nima muhim emasligini tushunishga imkon beradi. Biz buni fenomenologik tushuncha deymiz. Bu intuitiv idrok - bu ko'proq his -tuyg'ular yoki haqiqatan ham muhim narsani his qilish.

- Ekzistentsial tahlilda biz reaktsiyalar bilan kurashish kabi tushunchaga duch kelamiz. Bu hayotdagi turli darajadagi noqulaylik yoki azob -uqubatlar bilan kurashish usullari. Shuni ta'kidlash kerakki, reaktsiyalar biz ongli ravishda ishlatadigan vosita emas, biz tashvish manbasini ongli ravishda qarshi olishga tayyor bo'lmaganimizda, biz ongsiz ravishda murojaat qiladigan qiyinchiliklarni yengish usullari.

Odamlar, ijtimoiy mavjudotlar sifatida, bir -biri bilan chambarchas bog'liq, degan fikr bor va biz ma'lum darajada ma'lum jamoalarga xos bo'lgan nevrozlarni ma'lum darajada baham ko'ramiz. Agar bu haqiqat bo'lsa, qanday hisoblaysiz? Va bu holda, biz shahar, mamlakat yoki millat miqyosidagi reaktsiyalarni engish haqida gapirishimiz mumkinmi?

Biz oila, maktab yoki undan ham kattaroq jamoalarda reaktsiyalarni engish haqida gapirishimiz mumkin. Butun davlat, ozmi -ko'pmi, keskin ijtimoiy jarayonlar yoki odamlar orasida keng tarqalgan qo'rquvlar mavjudligi sababli, muayyan turdagi reaktsiyaga duch kelishi mumkin. Achinarli, ammo bugungi misol: Men ko'p rus oilalari ikkiga bo'linganini va bir -birlari bilan gaplasha olmasliklarini tez -tez eshitaman, chunki ba'zilar Qrimning qo'shib olinishiga rozi bo'lishsa, boshqalari buni qabul qilib bo'lmaydi deb hisoblashadi. Shubhasiz, ikkalasining reaktsiyalari juda bo'rttirilgan va bu bizni chegaradagi bemorlarda osonlik bilan kuzatiladigan alomatlarga ishora qiladi. Natijada, odamlar bo'linib ketishadi, muloqot qila olmaydilar, tajovuzkor ta'sirga tushib, devalvatsiya bilan shug'ullanadilar. Haqiqiy muloqot juda qiyin yoki hatto imkonsiz bo'lib chiqadi. Shunga o'xshash narsa sizning mamlakatingizda, hech bo'lmaganda Moskvada sodir bo'lmoqda.

- Ha, barrikadalarning qarama -qarshi tomonlarida bir -birimiz bilan deyarli gaplasha olmasligimiz tobora ravshan bo'lib bormoqda. Ammo agar kurashish reaktsiyalarini kengroq ma'noda ko'rib chiqish mumkin bo'lsa, bu miqyosda qanday terapevtik yondashuv bo'lishi mumkin?

Bu ham yaxshi o'xshashlikdir va biz terapiyada qilayotganlarimiz bilan ommaviy formatda nima qilish mumkinligi o'rtasida parallellik o'rnatishimiz mumkin. Chunki haqiqatan ham o'xshashliklar bor. Terapiyada, biz chegara chegarasidagi reaktsiyalarga duch kelganda, biz, albatta, nima xavf ostida ekanligini, hozir qanday qadriyatlarni himoya qilishimiz kerakligini ko'rib chiqishimiz va bu haqda gapirishni boshlashimiz kerak. Biz guruh bilan ishlaganimizda, bizga bilish uchun vaqt kerak: hozir nima siz uchun muhim, nima deb o'ylaysiz? Va aytish imkoniyati: iltimos, men uchun muhim bo'lgan narsani tinglang. Keyin biz o'z qadriyatlarimizni xaritaga joylashtiramiz va shu bilan ular qayerda kesishishini ko'rishimiz mumkin. Va biz topadigan farqlar - ular qolishi kerak. Eng muhimi, shoshilinch va shoshilinchlikka o'rin yo'q. Bu haqda gapirish uchun bizga ko'p vaqt va xotirjamlik kerak bo'ladi.

Masalan, siz Ukrainadagi urushni olishingiz mumkin - bu nima haqida? Nega bu sodir bo'lyapti? Hozir bizni ma'lumotlar haddan tashqari yuklangan, lekin uni to'liq va benuqson deb atash qiyin. Faktlarga kelsak, biz juda himoyasizmiz. Ko'pincha, biz faqat janglar davom etayotganini bilamiz. Ammo, agar ikkala tomon ham ma'lumotga ishonch hosil qila olmasliklariga rozi bo'lishsa, bu allaqachon yaxshi boshlanishdir. Shubhasiz dalillar bor, masalan, Qrim Rossiyaga tegishli va bu bosqinchilik natijasidir. Bu faktlar biz rozi bo'lishimiz mumkin bo'lgan minimaldir. Qolganlari tashviqot aralashuvi va umumiy axborot xavfsizligi tufayli juda chalkash. Ammo biz tasdiqlanmagan ma'lumotlarga himoyasiz ekanligimizni tan olishimiz va o'zimiz va boshqalarning zaifligi to'g'risida xabardor bo'lishimiz kerak. Biz birgalikda, diqqat bilan, vaziyatni tushunishimiz haqida o'ylashimiz kerak. Xato aniq nima edi? Nima edi? Nima yordam berdi? Qobiliyatsiz nima edi? Faqat nima bo'layotgani va nima uchun bizni shunchalik og'ritishi haqida gapiring. Bu bizga va menga qanday aloqasi bor? Men bu urushni xohlaymanmi? Bu urushdan kelgan zararni kamaytirish uchun nima qilishim kerak? Men oilam bilan muloqotni tiklash uchun nima qila olaman? Ukrainadagi ukrainlar va ruslarga qanday yordam berishimiz mumkin? Eng yaxshi usul, albatta, muzokaralar yo'li bilan umumiy kelishuvga erishish va o'z qaroringizni yuklamaslikdir. Ukrainadagi urush endi rus oilalari urushi va bu dahshatli.

- Biz nashrimizda tsenzurasiz muloqot zarurligini qo'llab -quvvatlamoqchimiz va gumanistik qadriyatlarga o'z platformasiga ega bo'lish imkoniyatini bermoqchimiz

- Diskursni ochganingizda nima qilayotganingiz juda yaxshi. Siz ochiq muloqotga intilasiz va sizda muammolar borligini tushuntirasiz. Boshqasini ishontirishga urinmang - biz boshqasini tushunishga harakat qilishimiz kerak.

- Sizningcha, axborot xavfsizligi siz ilgari aytgan narsaning natijasi bo'lishi mumkin: odamlarning o'zida ildiz yo'qmi?

- Ha, va bu muloqotni juda qiyinlashtiradi. Dialog bo'lmasa, adashamiz, bo'linamiz, oramizda urush bo'ladi. Urushning oldini oladigan yagona narsa bu muloqotdir. U to'xtaganda, biz ikkiga bo'linib, bir -birimizga qarshi kurashamiz. Hamma to'g'ri bo'lishni xohlaydi, hukmron bo'lishni xohlaydi, qarama -qarshi tomondan hujumga uchrashdan saqlanishni xohlaydi.

Terapiya va kasallikni idrok etish haqida

- O'zingiz bilan yaxshi aloqada bo'lish va shaxsingiz bilan aloqa o'rnatish juda muhim (Perzon). Ammo biz tez -tez yordamga muhtoj bo'lganimizda bu qadriyatlarni yo'qotamiz. Meni xavotirga solayotgan narsa shundaki, Rossiyada biz psixologik yordam olishda juda muhim narsani sog'indik. Jamiyat ruhiy salomatlik muammolaridan himoyalangan va kasallik yoki shikastlanish haqidagi tasavvurlar arxaik xurofotlar va tamg'alarga to'la. Tushunishdagi og'riqli bo'shliqni qanday engish va psixologik muammolarni hurmat qilish bo'yicha ko'rsatma bera olasizmi?

- Bu bosish, ruhiy kasallarning devalvatsiyasi, ularga qarshi bu sabotaj va buning iloji boricha oldini olish kerak. Butun dunyoda bunday odamlarni qabul qilishiga shubha yo'q. Agar odam saraton kasalligiga chalingan bo'lsa, u holda jarrohlik yoki radiatsiya terapiyasi kerak bo'ladi. Agar odamda allergiya bo'lsa, u holda dori -darmon bilan davolash kerak. Davolash zarurati insonning shaxsiy aybi emas. Xuddi shu narsa shizofreniya va anksiyete buzilishi, uyqu buzilishi va har xil qaramlikka ham tegishli. Rossiyada giyohvandlar ko'p va bu kasallik xarakterning etishmasligi emas. U davolanishga muhtoj. Buni hamma tibbiy psixologlar bilishadi. Ammo jamoatchilik fikri boshqacha bo'lishi mumkin.

Biz kuzatayotgan amortizatsiya va sabr -toqatni ommaviy eshituvlar, televizion eshittirishlar va ish joyidagi ta'lim orqali yo'q qilish kerak. Psixologik muammolarga duch kelgan yoki charchoq sindromiga moyil bo'lgan odamlar ishda tushunish va hurmatga asoslangan maxsus davolanishga muhtoj. Bu aniq ajralib turishi kerak, shunda biz insoniy aloqalarni tiklay olamiz va jamiyatimizni insonparvar qila olamiz.

- Men sizdan Rossiyaning psixologik salomatligi sohasining yana bir xususiyati haqida so'ramoqchiman. O'rtacha bozorda terapevt mashhur psixiatrdan ancha orqada. Bu ham o'z-o'ziga ishonchsizlik va tashqi mos yozuvlar nuqtalarini topish istagining natijasimi?

- Menga nima uchun Rossiyada bu sodir bo'layotgani hali aniq emas. Bu bir nechta sabablarning kombinatsiyasi bo'lishi mumkin va odatda shunday bo'ladi. Bu, birinchi navbatda, ruhiy nosog'lom odamlarning qadrsizlanishi va rad etilishi haqida. Masalan, siz terapevtga borasiz, keyin sizni zaif odam deb hisoblaydilar va endi hurmat qilmaydi. Ammo agar siz psixiatrga murojaat qilsangiz, demak, siz kasalsiz va bu shifokorni ko'rish uchun etarli sababdir. Yoki buning sababi, albatta, o'z ishini yomon bajargan ba'zi terapevtlarning yaxshi tayyorgarligining yo'qligidadir. Bunday holda, bizda psixoterapiyaning qoniqarsiz natijalariga ommaviy munosabat mavjud. Biz o'z-o'zini tanqid qilishimiz kerak. Va, albatta, eng kam qarshilik ko'rsatadigan yo'lni bosib o'tish va dori bilan muammoni hal qilish har doim osonroq. Ba'zi kasalliklar dori -darmonlarni talab qiladi, boshqalarini tabletkalar yordamida yo'q qilish mumkin, lekin bu haqiqatan ham davo emas, balki simptomlarni yashirishdir. Uchinchi guruhda dori -darmon bilan davolash umuman talab qilinmaydi, alomatlar gapirish terapiyasi yordamida yo'q qilinadi: shunchaki hal qilinishi kerak bo'lgan muammolar bor. Shuning uchun, bu hikoya turli xil ildizlarga ega bo'lishi mumkin.

Internet haqida

- Endi men sizning shaxsiyatingiz haqidagi tushunchangizni zamonaviy hayot kontekstiga joylashtirmoqchiman, shunda bizning o'quvchilarimiz unga har tomondan qarashlari mumkin. Men sizdan internet haqida so'rayman. Zamonamizning keng tarqalgan muammosi - ijtimoiy tarmoqlarda maqsadsiz o'yin -kulgi haqida bilasizmi? Sizningcha, Facebook yoki boshqa ijtimoiy tarmoqlar fenomeni odam bilan o'zi bilan yaxshi aloqa qilish yo'lida to'siq bo'la oladimi? Internetdagi odamga qanday maslahat berasiz?

- Maslahat oddiy. Internetda sayr qilayotganingizda, Facebook -ni tomosha qiling yoki shunchaki bu ulkan axborot olami bilan shug'ullanishga harakat qiling; Agar biror narsani o'qishni yoki yozishni boshlasangiz, o'zingizga bir daqiqa o'ylab ko'ring. Kresloga o'tiring, ko'zingizni yuming va o'zingizga savol bering: men hozir qilayotgan ishim muhimmi? Menimcha, bu muhimmi? Men bugun buning uchun yashashni xohlaymanmi, bu mening hayotimni bugun olishi kerakmi? Yoki hayotimda bundan ham muhimroq narsalar bormi? Keyin ko'zingizni oching, o'tiring va qaror qabul qiling.

2015 yil mart