Men Odamlarga Psixologsiz, Xuddi Psixolog Bilan Gaplashayotgandek, O'ylashni O'rgataman

2024 Muallif: Harry Day | [email protected]. Oxirgi o'zgartirilgan: 2023-12-17 15:55

Internet maydonida Roitman haqida gap ketganda, hech kim befarq qolmaydi. U provokator, qoida buzuvchi, hazilchi va makkor sifatida tanilgan. "U bilan birga" deb baqirganlarning bannerlari, albatta, yuqoriga ko'tariladi va "u mening hayotimni qutqardi" deb baqirganlar darhol yugurib kelishadi. Roitman esa, faqat soqolini va ikkalasini ham jilmayib qo'yadi va o'zi uchun eng muhim deb bilgan ishni qiladi: odamlar bilan gaplashish va oilaga g'amxo'rlik qilish. Biz Roitman matnlari qanday yaratilgani, ular psixologning targ'ibotiga qanday yordam berishi va Internetda odamlar siz haqingizda bilishlariga qanday ishonch hosil qilish haqida gaplashdik.

Qanday qilib siz blog yuritishni va bu "u menga keldi" hikoyalarini yaratishni boshladingiz?

- Mening savdogarlarim meni oldilar va aytishdi: siz biror narsa yozishingiz kerak. Men: "Men qalam ololmayman", dedim va ular: "Siz kalitlardan foydalanasiz", deb javob berishdi. Bu tortishuv bir necha yil davom etdi va muvaffaqiyatsiz tugadi. Va keyin ular menga: "Xo'sh, mana sizning kotibangiz, u har kuni sizga qo'ng'iroq qiladi, siz bilan gaplashadi va shu suhbat asosida matn yozadi", - deyishdi.

Biz bu rejimda ishlashga harakat qildik, ikki oy ishladik, keyin u mendan keyin yozishni boshladi va bu matnni tahrir qilishning hojati yo'qligini aniqladi. Va bugungi kunga qadar, agar men kamdan -kam hollarda buni qilsam ham, diktatorlik qilsam -da, mening matnim tom ma'noda yozilgan va menga birinchi paytdan boshlab yuborilgan va uni tahrir qilish shart emas.

Menimcha, bu hikoya yozish qiyin va gapirish oson deb shikoyat qiladigan ma'ruzachilarga yaqin bo'lishi kerak. Sizning qaroringiz bu to'siqni engishga yordam berishi kerak

- Ha, fobik komponent uchun bu ideal. Ammo ijobiy va salbiy tomonlari bor. Ko'ryapsizmi, sizning qog'ozdagi matningiz og'zaki tilingizdan ko'ra yomon emas. Shu bilan birga, nutq - bu sizning kasbiy faoliyatingiz, bu sizga mamnunlik va o'z professionalligingiz hissini keltiradi. Ammo baribir gapirish va yozish sinonim emas va siz biror narsani to'g'rilashingiz kerak, chunki u yozishda nutqdagidek ishlamaydi. Men kitob yozayotganimda, muharririm menga muntazam ravishda: Bu matn siz gapirayotgandek tuyuladi. Ular bunday yozishmaydi, faqat shunday deyishadi”. Men bu narsalarni sezmayman, bu farqni sezmayman. Shuning uchun, og'zaki nutqni yozma nutqqa tarjima qilishni o'rganish kerak, menda bu eslatma bor, bu aniq eshitish hali mavjud emas.

Bu shunday yozilmaganmi? Ijodiy inqiroz paytida nima qilasiz?

- Menda sehrli papka bor, u erda mening yordamchim Asya mening eshittirishlarim, yozuvlarim va eski maqolalarim asosida yozilgan yozuvlarni qo'yadi. Ishlagan yillar mobaynida munosib arxiv yig'ildi va u shu qatordan unga tegadigan va unga muhim tuyuladigan narsalarni tanlaydi. Aytgancha, bu uning uchun eng qiziqarli terapevtik ish va men uchun katta yordam.

U 30-40 da bir parcha satr yozadi va uni shu papkaga joylashtiradi. Men nima haqida yozishni bilmasam, men bu fikrni qabul qilib, uni matn tahrirlovchisiga tortib, uni ishlab chiqishni boshlayman. Shuning uchun menda har doim bu papkada "shu mavzu haqida o'ylang" ruhidagi 6-7 bo'sh baliqlar bor. Xo'sh, menimcha.

Va faqat men bunday papkadagi eskizlardan shunday matnni nashr qildim. Bu psixologning axloqsizligi haqida. Men uni janjallashtirmoqchi bo'ldim, lekin hech kim bu janjalni sotib olmasligi uchun.

- Qarang, qanday qiziq. Mojarosiz janjal. Menimcha, bu paradoks sizning shaxsiy asbobingiz, tarixingizdirMen

- Men bilan bahslashishga kelgan ba'zi professional nafratlanuvchilarim menga shunday yozishdi: nega sahifada hamma narsa shunchalik shirin? Nega hech kim siz bilan bahslashmaydi? Va men bu nima bilan bog'liqligi bilan qiziqdim. Yoki bu Facebookning hiyla -nayrangidir va u meni kam odamlarga ko'rsatib beradi, shuning uchun reaktsiyalar kam bo'ladi, yoki men juda silliq, unchalik ziddiyatli bo'lmagan matnlarni beraman … Menimcha, biz gaplashyapmiz deb o'ylayman. ikkinchisi. Va bu men uchun juda jirkanch. Chunki bu mening qirg'og'im tasviriga ega ekanligim va ortiqcha janjalni boshlamaslik uchun yana boshimni chiqarmaslikka harakat qilishim haqida. Boshqa tomondan, men janjallarni yoqtirmayman, ulardan alohida ma'no ko'rmayapman …

Umuman olganda, psixolog janjalchi bo'lishi mumkinmi? U ommaviy janjalga munosibmi?

- Psixologlar boshqacha. Ish joyini tashkil etuvchi psixologlar bor: qanday o'tirish, kompyuterni qo'yish, yukni o'lchash. Psixolog-psixoterapevtlar, psixolog-imijmeykerlar, maslahatchilar, murabbiylar bor … Ularning har birining o'z kutish va talablari bor.

Men mijoz bilan yoki guruhda ishlayotganda, men ma'lum bir holatdan foydalanaman, men psixolog-psixoterapevt rolini o'ynayman. Unga shon -shuhrat kerak emas, u ko'zgudir - yuzsiz va sovuq.

Ammo men o'z sahifamda yashaganimda, men ham psixologman, balki ma'lum bir fikrlar tizimini, terapevtik savodxonlikni, psixologik o'sishni, inqiroz savodxonligini va inqirozga qarshi fikrlashni ommalashtiruvchiman. Va bu boshqa rol va u turli xil vositalarga ega. Bu rolda mening vazifam - bir tomondan foydali, ikkinchi tomondan tushunarli, uchinchidan qiziq.

Va, boshqa narsalar qatorida, sezilarli?

- Ha, sezilarli, bahsli, albatta. Va men o'zimning bu vazifamni psixolog-psixoterapevtlik ishimdan kam emas, balki dunyo nuqtai nazaridan ham qadrliroq deb bilaman. Psixolog-psixoterapevt sifatida men o'zimdan, qo'llarimdan, aytaylik, guruhda 100 ta, individual holatlarda yana 100 ta holatni o'tkaza olaman va bu juda ko'p. Va men, ommabop sifatida, bitta matn orqali 200 ming kishini o'tkaza olaman. Bir yil davomida bu millionlab qarashlar va millionlab odamlar. Va bu mening ishimning bir qismi. Eng sevikli emas, lekin haqiqatan ham missioner, u haqiqatan ham va'z qilyapti, pafosiz va atrofga sakrayapti. Men odamlarga psixolog xavfli emas yoki odamlar o'ylagandek xavfli emasligini o'rgataman. Men odamlarga psixolog odamlar o'ylagandek murakkab va abstrakt emasligini o'rgataman. Men odamlarga psixologsiz gapirishni o'rgataman, go'yo ular psixolog bilan gaplashayotgandek.

Bu qanday ishlaydi, bunday fikrlash?

- Men odamlarga ularning psixologi ularning ichida yashayotganini o'rgataman. Va ular psixolog bilan ishlaganda, ular psixologning ichki psixologining aksini ko'rishadi. Aks holda, bu pedagogika.

Mening vazifam, men tushunganimdek, o'z blogimda o'qituvchi bo'lish emas, balki psixolog bo'lib qolish. Men birinchi ta'limda o'qituvchiman, ikkinchisida psixologman, uchinchisida klinik psixologman. Men bu ikkita modelning farqini va umumiyligini juda yaxshi tushunaman. Men o'qituvchi haqida yomon gap aytishni xohlamayman va psixolog haqida hech qanday sehrli narsa aytishni xohlamayman. Ammo bu bir xil mahoratga ega bo'lgan ikki xil qirralar, ular bir xil darajada muhim, lekin o'ziga xosligi bilan mutlaqo qarama -qarshi. Bu yaxshi ham, yomon ham emas, lekin tushunish kerak.

Masalan, psixolog mehnatkash bo'la olmaydi. O'qituvchi mehnatkash bo'lishi kerak. Psixolog juda aqlli bo'lishi mumkin emas. O'qituvchi juda aqlli bo'lishi kerak - u o'z bilimlarini uzatadi. Psixolog juda axloqiy bo'lishi mumkin emas - o'qituvchi axloqli bo'lishi kerak. Bu o'qituvchini psixologdan ajratib turadigan uchta nuqta. Biz ham xuddi shunday qilamiz. O'qituvchilar orasida o'z ishini yaxshi bajaradigan ko'plab psixologlar bor. Shuni aytish kerakki, biri pedagogika, ikkinchisi psixoterapiya. Va bizning vazifalarimizni ajratish juda muhimdir.

Siz provokatorsiz. Bu ishda ham, matnda ham. Qanday qilib va nima uchun bu vositani tanladingiz? U sizga qanday keldi?

- Ha, men ataylab tanladim va ataylab ishlatdim. Menimcha, bu juda chiroyli makkor model. Bu menga an'anaviy psixologning rolini sezilarli darajada kengaytirishga imkon beradi. Bir tomondan, mijoz bilan bo'lish, boshqa tomondan, aloqasiz qolish.

Axir, ayyor kim? Hiyla -nayrangchi - hazilkash, hazilkash. Joker kartasi nima? Ajablanadigan karta. Siz uni eng past qiymatda katlay olasiz, yoki maksimal darajada, tramp acedan balandroq qilib katlay olasiz. Va eng kulgili tomoni shundaki, bu kartani men eng kichigiga yig'ib, butun idishni sindira olaman. Bu hazilchi.

Oddiy qilib aytganda, bu qoidalarni bekor qilish

- Bu har qanday qoidadan yuqori bo'lgan qoidalar. Ishga qaytganda, ayyorning roli - bu psixolog yoki psixoterapevtga qarshilik ko'rsatmaydigan, uzoq vaqt davomida ishlaydigan, kelajakka yuborilgan, mijoz o'zi xohlaganidek tezda aralashish imkoniyatidir. Bu sizga qarshilikni chetlab o'tishga va uzoq vaqt va, ehtimol, kutilmaganda meva beradigan urug'ni tashlashga imkon beradigan o'ziga xos "qo'l ayyorligi". Chunki u meniki emas, balki uning daraxti bo'ladi. Mening ideal psixoterapiyam shunday ko'rinadi.

Mukammal reklama nima? Agar sizda milliard dollarlik mahsulot bo'lsa va siz uni muhtoj bo'lgan va sizning mahsulotingizni tortishuvsiz sotib oladigan bir kishiga sotsangiz. Men uchun ideal psixoterapiya - siz bir necha so'z aytganda yoki yelkangizni qisganingizda, bir yil o'tadi va odamning hayoti o'zgaradi, va so'raganda, u boshqacha yashashga qaror qilganiga amin bo'ladi.. Uning hayotiga psixolog ham, aralashuv ham, aralashuv ham yo'q.

Ya'ni, bu, albatta, lekin shu qadar beg'ubor, tez bajarilganki, u bir vaqtning o'zida o'tmishga, hozirgi va kelajakka bog'langan. Ha, bu go'zal psixoterapiya. Ba'zilar buni jirkanch deb aytishlari mumkin.

Nega birdaniga jirkanch?

- Siz undan so'radingizmi? U bunga rozi bo'ladimi? Psixoterapiyaning media texnologiyalaridan farqi shundaki, u shartnoma tuzishni talab qiladi. Ha, buni 2 soniya ichida qilishingiz mumkin, lekin agar siz o'zingizni media -texnolog emas, balki psixoterapevt deb atasangiz, buni shartnomaga muvofiq bajarish kerak.

Shunday qilib, bu har safar qaror. Men aralashishga haqlimi? Provokatsion aralashuvmi? Agar menda shartnoma, shartnoma bo'lsa, unda ha. Bu juda nozik bo'lishi mumkin, bu talqin bo'lishi mumkin, shunchaki ko'zgu bo'lishi mumkin, bu istehzoli ko'rinish bo'lishi mumkin. Agar siz etarlicha aniq ishlasangiz, uzoq vaqt o'zingizni olov chizig'idan va mijozning qarshiligidan tashqarida qanday topishni bilsangiz, har doim orqada, agar mijoz undan nimani xohlayotganingizni tushunmasa, bu go'zal provokatsion aralashuv.

U qanday ishlaydi?

- Xo'sh, bir erkak bor. U yozishni xohlaydi va agar u meni g'azab va g'azab bilan tark etsa, men u bilan yozish va kasb haqida gapirishning o'rniga, uning iktidarsizligi haqida gaplashdim va arzimas deb nomladim va u menga telefonini tashladi., o'girilib, chapga burildi, uyga keldi va men qanday ahmoq ekanligimni yozdi … Va shundan keyin men inson azobidan foydalana oladigan psixologlar haqida gapirib berdim. Va keyin u xuddi shu mavzuda kitob yozdi, keyin bu narsist narisistik gurus bilan kurashishni o'z kasbiga aylantirdi va buyuk yozuvchi va kurashchi sifatida tarixga kirdi va hokazo. Shunda men uning iltimosini bajardim va Xudo hammamizni shunday nafis va malakali ishlashdan saqlasin.

Sizning shioringiz "qimmat, og'riqli, kafolat yo'q". Bunga qanday keldingiz?

- Yaxshi marketing, yaxshi reklama har doim shirin, achchiq, nordon va achchiq o'rtasidagi murosadir. Mana frantsuz go'shti - bu shirin, nordon, achchiq va hammasi birdaniga. Barcha lazzatlar taqdim etilishi kerak. Aks holda, bu ishlab chiqarish uchun xom ashyo - qalampir, yoki tuz yoki shakar. Faqat xom ashyo. Shuningdek, psixoterapiyada marketing unutilmas bo'lishi kerak, u haqiqat bo'lishi kerak. Agar siz baxtli bo'lmasangiz, biz sizning pulingizni qaytarib beramiz, deb xaridorni aldash ahmoqlikdir. O'zingizni aldash yanada ahmoqlikdir.

Men ham aytamanki, psixolog ahmoq, dangasa va axloqsiz bo'lishi kerak. Bu xuddi shu operadan. Ahmoq - chunki bu holda mijoz o'ylashi kerak bo'ladi va bundan ham yaxshiroq, agar u mening ahmoqligimga ergashsa va o'zingga "O'zingni nima yaxshi his qilyapsan?" Degan ahmoqona savollarni bera boshlasa. "Nega yomon?" … Men dangasa, chunki men mijoz uchun ishlashni xohlamayman, bu behuda va charchatadi. Men ishlayotgan ekanman, u o'z ustida ishlamaslik, menga qoyil qolish va unga nima bo'layotganini ko'rmaslik imkoniyatiga ega. Axloqsizlik juda oddiy. Axloqdan tashqari. Aks holda, men hukm qila boshlayman va bu men uchun aniq emas

Siz bilan tanishuvim "u menga keldi" hikoyalaridan boshlandi. Siz bu hikoyalar uchun hech qachon xafa bo'lasizmi? Chunki siz biror narsa aytdingiz, lekin kimdir bu ular haqida deb o'yladi?

- Men ikki yoki uch marta ochiq manbadan hikoyalar olganman. O'z sahifasida "hamma uchun" deb nomlangan odam matnni qo'ydi, men uni qayta yozib, sharh berdim. Va shu vaqtdan boshlab, masalan, bir yil o'tdi va shu yil ichida u bu matnga zid kelishi mumkin edi. Keyin, albatta, men uni darhol echib tashlayman. Men ochiq manbadagi matnlardan foydalanishga ruxsat beraman. Boshqa barcha holatlarda men so'rayman va ular menga: "Ha, siz undan foydalanishingiz mumkin, faqat eringiz erini olib tashlang." Ko'pincha men muhim fikrlarni o'zgartiraman: mamlakat, jins va boshqalar.

Men sizga shunday bir narsani aytaman - ishonasizmi yoki yo'qmi - va bu haqiqat, men ikki daqiqada voqeani eslay olmayman. Men tashqariga chiqdim, eshikni yopdim va hech kim eslay olmayman, faqat hech kimga aytolmaysiz. Yoki men bir tafsilotni eslayman, lekin buni kim, qachon va qayerda aytgani esimda yo'q.

Kasbingiz uchun tabu nima va siz hech qachon nima qilmaysiz?

- Menda oddiy munosabatlarda mavjud bo'lganlardan boshqa hech qanday taqiq yo'q. Mijoz bilan bo'lgan munosabatlarim ofisdan tashqaridagi odam bilan bo'lgan munosabatimdan farq qilmaydi. Agar men mijoz bilan so'rovsiz ishlamayman desam, odamlarsiz so'rovsiz muloqot qilmayman.

Men ham aytamanki, men tabu bilan emas, balki ruxsat asosida yashayman. Menga yashash qanday yoqadi, men qanday munosabatlarni o'rnatishni yaxshi ko'raman, men uchun qadrli narsa - bu mening hayotim va ofisdagi ishim bilan bog'liq.

Eshiting, qanday qiyin savol bo'lib chiqdi. Balki men uchun eng qiyin. Keling, buni shunday qilaylik: mening ofisdagi munosabatlarim boshqa munosabatlardan nimasi bilan farq qiladi? Yagona farq shundaki, mening ofisdagi vaqtim sotib olindi. Shuning uchun, men shartnoma tarafimning shartnoma bajarishi uchun javobgarman. Keyin tabu - bu shartnoma buzilishi. Ammo, tabu meniki emas, men aytganidek boshqaruv vositasi emas, men hali ham bunga amal qilmayman. Menimcha, tabu va psixolog - bu yomon uslub, qasam va psixolog - bu yomon fikr. Psixolog qasam emas, balki ma'lum bir shartnoma tizimiga mos kelishi kerak. Chunki qasam o'zimning etim va kuchsizlarimni, o'z korporativ etikam bilan qudratli, o'z qasamim bilan himoya qilganimda, teng bo'lmagan ob'ekt-ob'ekt munosabatlari haqida. Gippokrat qasami kabi. Yoki Merinda protokoli. Shartnoma ob'ekt-ob'ekt munosabatlari haqida. Teng tengdoshlarning munosabatlari haqida. Keling, sartarosh va mijoz kabi, shartnoma oldida terapevt va mijoz to'liq teng bo'lishlari juda muhim.

Ommaviy odamga xato qilish, xato qilish qiyinmi?

- Xato qilish ham, yashash ham odatiy holdir. Bizda hayotning o'zi bor, bu bizga savolga javob berishga imkon beradi, biz tirikmiz. Biz o'ldirishni boshlaganimizda, shubhasiz, biz bu erda odam bo'lishni to'xtatamiz. Bu dahshatli, men uchun butun hayotim men yoki bolalarim bilan bo'lishi mumkin bo'lgan eng dahshatli narsa edi. Xudo bu joyda bo'lishdan saqlasin, men doim bu joydan qo'rqaman. Shuning uchun, ha, men adashyapman, men uchun xato qilish huquqi juda muhim. Umuman olganda, menimcha, kattalar o'z hayotida mualliflik huquqini tan oladi, qabul qiladi va tanlaydi, ayniqsa xato qilish huquqini. Men xato qilish huquqi muhim. Albatta men xato qilyapman. Meni sug'urta qiladigan yagona narsa shundaki, men "menga shunday tuyuladi" deb aytaman va men taxminlar zonasida bo'laman.

Facebook o'quvchilari sizdan so'rashadi - bilmayman, nega aynan siz - o'z vazifangizni qanday tushunish kerak yoki yo'qmi va umuman mavjudmi?

- Yigit vafot etdi. Bosh farishta Jabroil uni kutib olish uchun kalit va etti qanot bilan chiqadi. Uchrashadi va aytadi:

- Do'stim, siz o'z hayotingizni munosib tarzda o'tkazdingiz, buzmadingiz, vazifangizni bajardingiz, jannat sizni quchoq ochib kutmoqda, jannatga yoki xohlagan narsangizga boring.

Ammo g'alati odam ushlandi, u jannatga bormaydi, deydi u

- Eshiting, sizga bir savolim bor, men uzoq umr ko'rdim, azob chekdim va o'yladimki, agar omadingiz bo'lsa, siz uchrashasiz, keyin nihoyat menga missiyam nima ekanligini ayting?

- Voy xudoyim, sizga kerakmi? Qarang, jannat ochiq, keting.

- Xo'sh, bu men uchun muhim!

- Ishonchingiz komilmi?

- Men butun umrim davomida o'rganishni juda xohlardim, nima deb atashni unutganman, lekin missiya haqida eslayman.

- Xo'sh, do'stim, buni o'zingiz xohlagan edingiz. Esingizda bo'lsa, siz 19 yoki 20 yoshda edingiz va kechasi Kievdan Xarkovga mashinada ketayotgan edingiz. Kechasi men umuman uxlay olmadim va restoran vagoniga o'tirdim, yaqin atrofda katta kompaniya bor edi, ular baqirishdi va dam olishdi. Yodingizda bo'lsin, qandaydir chiroyli qiz sizga murojaat qilib, tuzni berishni so'radi.

- Xo'sh, eslayman …

- Bu yerda!

Mening qisqa javobim: bo'layotgan narsaning mohiyati nima bo'layotganida. Chunki siz o'lamiz. Va bu haqda muntazam va doimiy ravishda o'ylash juda foydali, aks holda siz allaqachon dam olishingiz va tuzni o'tkazishingiz mumkin. Va tinchlikda yashashda davom eting.

Mana bizdan yana bir qancha o'quvchi. Men o'z qobiliyatidan voz kechgan va o'z iste'dodini ro'yobga chiqargan odam salomatligi uchun keyinchalik to'laydi degan fikrga duch keldim. Men harakat qilmadim, sinab ko'rmadim, qo'rqdim - va bularning hammasi tana, aql, xarakterda aks etadi. Qo'rquv bilan uchrashish, sodir bo'lish yoki qo'rqish va sodir bo'lmaslik yaxshiroq nima?

- Tanlovsiz qandaydir tanlov, bu meni doim asabiylashtiradi. Menga har doim hikoya va ikkita yoki uchta tanlov kerak. Men har doim ichki va tashqi darajada qaror qabul qilaman. Men makkorman, men hazilkashman, deyman - agar o'ynasangiz nima bo'ladi? Keling, buni o'ynaymiz. Keling, parashyut bilan sakrashni o'ynaymiz. Keling, sakrab turamiz. Va agar biz sakramasak, biz yana ko'tarilamiz, keyin yana … Uchinchi marta biz o'ylaymiz - uchinchi marta uchish va sakramaslik yoki uchinchi marta uchish yoki uchmaslik. Va o'zingizni bezovta qilmasdan, oson yo'l bilan qiling. Biz har doim farzand ko'rish uchun jinsiy aloqa qilmaymiz, to'g'rimi? Siz shunchaki bu qiziqarli jarayondan zavq olishingiz mumkin. Bir kuni siz qaraysiz va bolani xohlaysiz. O'ylaymanki, Aleksandr Makedonskiy uzoq yurish qilmasdan qo'shni qishloqqa, keyin qo'shniga, tog'larga, qandaydir tarzda shamollab qoldi, allaqachon Hindiston bor, uning orqasida esa butun dunyo … Sizda ham shunday bo'lsin.