Dmitriy Zaxarchenko. Buzuq Voqelik Va Qadriyatlarni Almashtirish

2024 Muallif: Harry Day | [email protected]. Oxirgi o'zgartirilgan: 2023-12-17 15:55

(D. S. -Damian Sinaiskiy, men - suhbatdosh)

Men: Dmitriy Zaxarchenko bilan bo'lgan voqea va 8 milliard rubl pora juda katta rezonans uyg'otdi. Hamkasblari, uning bevosita rahbariyati bunday voqea sodir bo'lganidan juda afsusda. Ular shok holatida. Chunki bularning hammasi, xuddi ularning orqasida, va hech kim u erda bunday jinoiy voqea sodir bo'layotganidan shubhalanmagan. Shu bilan birga, ular u haqida juda yaxshi gapirishadi va ular hech qachon o'z boyligini, katta pulga aloqadorligini reklama qilmaganini, kamtarona kiyinganini, mashinasi yoki aksessuarlari bilan maqtanmaganini aytishadi. Ya'ni, filmda Gayday aytganidek, hurmatli fuqaro bor edi. Lekin nimadir bo'ldi va …

D. S.: Ha. Va yana tomoshabinlar hayratda, hayratda, hayratda. Haqiqatan ham, raqamlarning o'zi qo'rqmaydi, hayratga solmaydi - ular oddiy odamning boshiga to'g'ri kelmaydi. Milliard, ikkinchi milliard. Bu erda ish haqi 10 ming, 20 ming, yaxshi, 60 ming, u erda gap yuz million, milliard haqida. Ha, taxminan bir milliard emas - bu erda ikkinchi, uchinchi, sakkiztasi.

Savol: Keyinchalik jurnalistlar ekvivalenti - uchta chamadon pulni "ixtiro" qilishgani bejiz emas edi. Bu bilan ancha osonroq

D. S.: Ha. Bu shunday ibtidoiy jamoada: “Kilogrammda qancha? Iltimos, meni kilogramm bilan torting. Aslida, bu odat bo'lib qolmaydi. Ongli va hushsizlarga o'rgatilishicha, ha - bu biz hech qanday tarzda toqat qila olmaymiz. Ammo janob polkovnikning o'ziga kelsak, albatta, u bir nechta psixologik voqelikda yashaydi. Bu boy va kambag'al haqida gapirganimizdek: boy odamlar boshqa voqelikda yashaydilar. Ular boshqa koordinata tizimiga, har xil qiymatlarga ega. Ularning fikrlash uslubi boshqa narsadan iborat, ular butunlay boshqacha voqelikda. Ular uzoq vaqt davomida ko'p narsalarni tushunmaydilar.

Shunga ko'ra, muhtoj odamlar, siz qanday qilib shunday yashashingiz mumkinligini tushunishmaydi. Ya'ni, bu bizning hozirgi jamiyatning tabaqalanishi - qul jamiyatiga qaraganda dahshatli, ehtimol keskinroq. Hamma bir xil bo'lganida - oylik maoshi 200, 500 rubl, va birdaniga milliardlar paydo bo'ldi. Albatta, bu portlash, psixologik portlash. Ya'ni, biz qo'rquv haqida gaplashdik, odam yo'qoladi, hamma narsa yo'qoladi. Haqiqat hissi yo'qoladi - odam o'zining xayoliy haqiqatiga, hayoliy haqiqatiga kiradi. Ko'rinib turibdiki, amalga oshmaydigan yoki ertakdek tuyulgan narsa ruhiy haqiqatga aylanadi. Va bu odamlarning ruhiy haqiqati atrofdagi haqiqiy haqiqatdan ko'ra ko'proq haqiqiydir. Men buni terapiyada, murabbiylikda tez -tez uchrataman. Ya'ni, odam xayoliy voqelikda, uning inshootlarida yashaydi va bu haqiqat ekanligiga ishonadi.

Xuddi shu narsani aytaylik, agar boylar haqida gapiradigan bo'lsak, Jorj Soros-mashhur chayqovchi. Siz uni xohlagan narsangiz deb atashingiz mumkin, lekin ular aytganidek, u dahodan mahrum emas. U funt sterlingni tushirdi va u jurnalistga bergan intervyusida to'g'ridan -to'g'ri ochiq gapirdi: "Siz haqiqat deb o'ylagan narsa haqiqat emas". Va u nima deyayotganini biladi. Ya'ni, bu erda ichki xayoliy voqelikning kesishishi - mening dunyo haqidagi tasavvurlarim - va bu dunyo aslida nima. Bu erda juda ko'p qarama -qarshiliklar mavjud.

Bu holatda janob polkovnik va boshqa gubernatorlar va boshqa janob janoblar, deyish mumkinki, chunki ular milliy xazinaga qo'llarini cho'zishgan, ularni ham ikkiga bo'lish mumkin, ehtimol: tijorat pullarini o'g'irlagan - bitta. narsa, va odamlarning pullarini o'g'irlaydigan odam, ehtimol, boshqacha. Mana, Birinchi Pyotr, u ikkita hokimni o'limga hukm qildi. Ammo bu juda kamdan -kam hollarda edi. Ya'ni, bizda qandaydir tarzda urf -odatlar bor. Gubernatorlar, ularga maosh to'lanmagan va ular nima olib kelganlarini iltimos qilishgan. Albatta, yaxshi, ijobiy xususiyatlarga ega, ajoyib hokimlar ko'p edi, lekin, albatta, eng jirkanch xususiyatlar bor edi. Va endi u ham saqlanib qoldi.

Ya'ni, o'g'irlik qiladigan, pul izini yo'qotgan odamlarning bu ruhiy haqiqati. Spirtli ichimliklar fabrikasi bilan bog'langan mijozlardan biri menga aytganidek: "Damian, men u erga boraman, ularning sumkalarida naqd pul bor. To'g'ridan -to'g'ri ofisda, ular qancha pullari borligini ham bilishmaydi, hatto hisoblamaydilar ham. " O'sha paytlar edi. Albatta, prokuror hisoblanishi mumkin bo'lgan bu ruxsat - oylik necha yoshdasiz? Hamma nafaqada edi. Har kimning o'z ratsioni bor edi. Gubernatorda, prokuraturada, militsiya boshida. Men bu narxlar ro'yxati haqida gapirgandim. Albatta, bu avlod 10-20 yil oldin bo'lgan, ya'ni unga mos keladigan psixologik va axloqiy qadriyatlar bilan shakllangan.

Shuning uchun, qarang, bu oltin yosh nima qilyapti! Ularning koordinata tizimi, fikrlash tizimi, qiymatlar tizimi nima. Bu bolalar, ular "siz uchun - har qanday injiqlik" muhitida o'sadi. Yozuv mashinasi? Siz qanday mashinasiz? Keling, sizga haqiqiy mashina sotib olaylik. Ferrari yoki boshqa narsa. Mamlakat? Qaysi davlat bor? Keling, sizga butun dunyo bo'ylab sayohat sotib olaylik.

Ya'ni, bunday narsisizm, hamma narsaga qodirlik muhiti. Oxir -oqibat, ota -onalar, ochlikdan shishib ketishgan, ular aytganidek, bolalik davrida, va hozir ular qo'lga olindi - albatta, ular bu oltin qafasni yaratmoqchi. Siz ularni yana psixologik jihatdan tushunishingiz mumkin. Bu erda men och qolgandim va siz so'zning to'liq ma'nosida oltin bilan suzasiz. Oltin hojatxonalar, oltin yuviladigan idishlar. Ya'ni, bizga bema'ni, eng bema'ni va kulgili tuyulgan hamma narsa - bu hammasi mujassam, hammasi mujassam. Oltin bilan bog'liq barcha xayollar, aftidan, bolalik xayollari - shunday bechora, ibtidoiy tarzda, ular amalga oshayotgandek.

Savol: Qachondir bu odamlar mamnun bo'lishadimi? Oltin hojatxona qo'ying, shunda, endi dam olasizmi?

D. S.: Qaerda bo'lsa ham - qo'shnining platina hojatxonasi bor. Va doimiy raqobat bor. Gap shundaki, siz bunga to‘yib -to‘ymayapsiz. Ya'ni, bu hech qachon qoniqtirilmaydigan asosiy psixologik mexanizmlar. Ular yanada yashirin bo'ladi. Ya'ni, lazzatlanish kerak, bu lazzat tamoyili. Bolalikdan bizda zavqlanishning ikkita tamoyili bor - biz xohlaymiz: onam, men xohlayman; ota, men xohlayman. Bizning ijtimoiy me'yorlarimiz haqiqatining bir tamoyili bor, u bu lazzatlanish tamoyilini biroz bo'ysundira oladi. Shunday qilib, agar siz bizga iroda bersangiz, bu ongsiz onlarning hammasi amalga oshdi va bu sodir bo'layotgan dahshatli narsa bo'lardi. Aytgancha, bunga alohida oilalarda ruxsat berilgan.

Endi, albatta, bunday xunuk, kattalar, ota -onalar o'zlarini shunday xunuk tutgan bolalarni sharmandalikdan, xo'rlashdan keyin, bu shunchaki xunuk ekanligini tushuna boshlaydilar. Bu xuddi shu plebeylik, bu chorva, tom ma'noda, boqilgan. Ya'ni, aristokratiya va bizning zodagonlarimiz, axir, pulda emas, axloqda, qadriyatlarda. Bizning aristokratlar, inqilobdan oldingi asrlar oldinga qaraganlar. Moskva va Sankt -Peterburgdagi barcha kasalxonalar savdogarlar va ishlab chiqaruvchilarning xayr -ehsonlari bilan qurilgan. Davlat pullari yo'q edi. Men ibodatxonalar, cherkovlar va boshqalar haqida gapirmayapman. Ya'ni, bu aristokratiya. Va kimdir aytganda: kimda milliard yo'q - siz boshqa joyga ketdingizmi yoki boshqa narsa, bu qanday aristokratiya? Va bu ularga qaram bo'lishni boshlaganlar uchun odatiy holga aylanadi.

Va siz teskari qiymatlarni olasiz. Ko'rinishidan, ezgu istaklar - men yaxshi yashashni xohlayman, men farovon yashashni xohlayman, pulga muhtoj emasman - buzila boshlaydilar. Va odam, bu pulga bo'lgan munosabat buzilishi bilan birga, o'zining axloqiy tamoyillarini buzadi. Ma'lum bo'lishicha, menga 50 yoshli oligarxning rafiqasi keladi. Lekin men odamlarga tashxis qo'yaman va ko'raman - uning ko'rinishi yo'qoldi. Men so'rayman: "Sizga biror narsa bo'lganmi?" U shunday deydi: “Ha. Qanday tushunasiz? " - "Menga ayting." Va u shunday deydi: "Men bolaligimda orzu qilgan narsam - mo'ynali kiyimlar, uy, kvartira, yaxtalar, chet elga sayohatlar - men bularning barchasini 50 yoshimda olganman. Menda bir nechta mo'ynali kiyimlar bor, mo'ynali kiyimlarning butun shkafi. Avtomobil, uy, chet elda - nima bo'lishidan qat'iy nazar. Lekin men hayotda hech qanday ma'noga ega emasman."

Yoki kecha, so'zma -so'z, Amerikadagi mijoz, ishbilarmon ayol, bu gapni aytdi: u onasining o'rgatganlarini esladi, o'g'rilik qilib boy yashaydigan qo'shnining misolini ko'rsatdi: "Mana shunday yashash kerak, qizim." Tushundingizmi? Ya'ni, yaxshilik yomonlikka aylandi. Ya'ni, oq va qora qadriyatlar joylarini o'zgartirdi va endi ular aytishadi - bu yaxshi, lekin bu yomon. Garchi hamma narsa aksincha bo'lishi kerak. Ya'ni, bu xayol, xayoliy haqiqat - bu odamlar uchun haqiqiy haqiqatga aylandi.

Savol: Ular baxtli bo'ldimi?

D. S.: Baxtli - yo'q. Ular baxtli emasdilar. Bundan tashqari, eng ekstremal variant - bu giyohvandlik, alkogolizm. Bu ichki yadro, maqsad tushunchasi, u tug'ilishdan yotadi. Bu hayotning ma'nosi - biror narsani ortda qoldirish.

Savol: O'g'irlash maqsadi qo'rqinchli

DS: Mana shunday deyish mumkin … O'g'rilik qilayotganlar jasorat yo'qligini tushunishadi. Va shunga qaramay, polkovnik janoblariga qaytganda: ular ham shunday ishtiyoqga ega - bu psixologik, bu bolalikdan beri shakllangan - o'yin. Ya'ni, o'yin sifatida hayotga bo'lgan munosabat. Va o'yin qanchalik xavfli bo'lsa, shunchalik o'ziga qaram bo'ladi. Ya'ni, yana buzilgan, teskari qiymatlar. Ko'rinib turibdiki, juda jasur va jasur odam qandaydir jasorat ko'rsatishi mumkin, lekin u o'zining iste'dodini ushbu jinoyatni sodir etishga va "men qanday zo'r ekanimni" ko'rsatishga sarflaydi. Bu erda uning millioni bor, menda esa milliard.

Savol: Menda shunday savol bor. Ko'p sonli davlatlarga ega bo'lgan odamlar, ularning do'stlikka, sevgiga, sadoqatga, vafoga bo'lgan munosabati - bu qandaydir tarzda o'zgaradimi? Yoki ular qandaydir tarzda xuddi shunday saqlay olishadimi? Masalan, bolalik do'sti va u past darajadagi hech narsa emas, lekin biz u erda birga uchrashamiz, ichamiz. Xotin, umr bo'yi yolg'iz va hech qachon unga xiyonat qilmaydi, men ketmayman. Yoki u ham bu buzilishlarga o'zini qarz beradimi?

D. S.: Devalvatsiya. Ha, devalvatsiya. Ha, shunchaki ajoyib savol, birinchi o'ntalik, Larisa. Hayot tarzi o'zgarmoqda, va, afsuski, qadriyatlar o'zgarmoqda. Ya'ni, bu ongsiz ravishda sodir bo'ladi, odamlar buni nazorat qilmaydi. Bu ham ongsiz, chunki buni amalga oshirish mumkin emas. Ya'ni, bularning barchasi asosdir, takror aytaman, u ta'sir qila boshlaydi. Va ongsiz holat - bu fan, Tatyana Chernigovskaya, odam qaror qabul qilishini isbotladi va bundan 10 soniya oldin, ongsiz holda, kimdir qaror qabul qilgan edi. Va ongda u 10 soniyadan keyin paydo bo'ladi. Ya'ni, men qaror qildimmi? - Yo'q. Yana kimdir. Ammo yana kim qaror qabul qildi? Uni kim yaratgan? Kim uni modellashtirdi? Biz aynan shu matritsa haqida gaplashdik, kim? - bu juda muhim nuqta.

Shuning uchun, bu odamlar, masalan, murabbiy bilan, biznes -murabbiy bilan muloqotni juda qadrlashadi. Chunki norasmiy odam rafiqasi haqida ham, ishbilarmonlar haqida ham gapira oladi. Ya'ni, masalan, tadbirkor, u dollarlik millioner, biz u bilan murabbiylik mashg'ulotlarimizni o'tkazamiz. U bugun San -Pauluda, ertaga Gonkongda. Uning faqat bitta sherigi bor. Shunday qilib, u nima haqida bo'lsa ham, uni baholab gapiradi. Ya'ni, yaqin do'st, sherik bo'lib tuyuladi. Yoki oilaviy lahzalar yoki ular bilan bog'liq lahzalar bor.

Buni Jobsdan ham ko'rishimiz mumkin. Taniqli odamlar haqida film bor edi. G'alati, pul - bu juda kuchli vasvasadir. Hamma ham buni nazorat qila olmaydi. Aynan shu paytda pulni odam emas, balki pul boshqaradi. Bu shunday fetish - pulga sig'inish. Bir kuni ular bitta oligarxdan so'rashdi: "Agar birinchi million dollar topsangiz, keyingi nima bo'ladi?" - "Ikkinchi million". Va, albatta, ad infinitum. Ya'ni, bu haqiqat illyuziyasi ular uchun haqiqiy haqiqatga aylanadi. Va shunga ko'ra, 50, 60, 70 yoshda, momaqaldiroq paydo bo'lganda, ular haqiqiy narsani anglay boshlaydilar.

Men dinamikani boshqarayapman, menda mijozlar va 20 yoshli, rivojlangan-endi ularning ko'plari o'z maqsadlarini anglaydilar, qadriyatlar haqiqiy va yolg'on, istaklar, va yana 74 yoshli odamlar bor. Men kayfiyat qanday o'zgarayotganini ko'raman, odamlar. 20 yoshida u biror narsani o'zgartirishi, nimadir yaratishi mumkin. Va 74 yoshda, siz qandaydir tarzda boshqacha tushunishingiz kerak. Shunday qilib, afsuski, hamma ham bu vasvasaga dosh bera olmaydi. "Yong'in, suv va mis quvurlari" ertakidagi qanday eslaysizmi? Bu faqat mis quvurlar. Bu shon -sharaf, bu juda ko'p pul. Bu juda dahshatli sinov. Mening mijozlarim bor edi: "Men bularning barchasini qurbon qilishga tayyorman, faqat o'tgan yilni qaytarish uchun, onam tirik bo'lishi uchun, men unga aytolmagan narsalarimni u bilan gaplashish uchun". Bunday tushunchalar hayotning oxirida, odamlar allaqachon voyaga etganida sodir bo'ladi.

Ya'ni yaxshilikka, oddiy insoniy yaqinlikka, ishonchga intilish - bu qoladi. Lekin u ma'lum bir bosqichda bostiriladi. Axir, endi odam xayriya bilan faqat bitta maqsad bilan shug'ullanadi - chunki u foyda keltiradi. Euroset sobiq vitse -prezidenti, intervyu berganida, unga: "Siz xayriya ishlari bilan shug'ullanasizmi?" U: "Yo'q", "Nega?", "Hozir bizga foyda keltirmaydi. Biz allaqachon yaxshi yashayapmiz ". Ya'ni, qayerdadir eshitilishi uchun xayriya loyihasini amalga oshirish va ko'tarilish, ko'proq pul topish. Va bu allaqachon foydasiz bo'lgani uchun men xayriya ishlarini qilmayman. Bu biz yashayotgan idrok, qadriyatlar va voqelikni qanchalik buzib ko'rsatdi. Va har birimizning o'ziga xos psixik haqiqatimiz bor. Asosiysi, Elis kabi adashib qolmaslik.

Men: Dmitriy Zaxarchenko atrofidagi korporativ vaziyat. Hamkasblar unga hamdardlik bildirishadi. Ular bu qanday sodir bo'lishi mumkinligiga hayron bo'lishadi, chunki uning ichida hech kim hamma narsani to'plagan belni ko'rmagan. Hozir ularni nima birlashtiradi? Bu ulardan biri bilan takrorlanishidan qo'rqasizmi yoki haqiqatan ham insoniy hamdardlikmi? Chunki u o'zini yaxshi odamdek tutgan

D. S.: Ha. Haqiqatan ham, ularning korporativ muhitida, oilasida, oila a'zolari bilan (yaqin doira, yaqin doira), ular, albatta, juda sodiq, ishonchli, o'ziga xos tarzda olijanob, munosib. Ammo bu ularning doirasiga tegishli. Qaerda bu doiradan tashqariga chiqsa, achinish, aniq kinizm yo'q. Bu yana ikkiyuzlamachilik, ruhiy bo'linish. Bu, oxirgi chora sifatida, juda jiddiy psixoz va buzilishlarga, shu jumladan, shizofreniya lahzasiga olib kelishi mumkin. Ya'ni, ular endi faqat neyrotika emas, balki nevrotiklar, ular allaqachon psixikaga, psixozga intilishmoqda. Va siz sindira olasiz, chunki siz doimo ikkita haqiqatda yashashingiz kerak: mana men bu haqiqatda yashayman. Mana, men uydaman, uyg'onaman va hokazo. Mana, mening xotinim bor, farzandlarim bor. Men ularni yaxshi ko'raman, albatta. Ammo men xodimlarga boraman yoki jamiyatga kiraman - u erda menda boshqa qadriyatlar bor. Men boshqa haqiqatda bo'lishim kerak. Men boshqa niqobman, men boshqa rolni o'ynashim kerak. Qattiq. Shuning uchun hamkasblarni tushunish mumkin. Gap shundaki, u yana formani, forma sharafini juda iflos qildi. Ofitserlar uchun qo'rqinchli. Bunday vaziyatlarda odamlar o'zlarini - zodagonlarni otib tashlashdi. Obro ', obro' yo'qolganda. Endi hammasi tez -tez uchrab turadi. Rahbarlarimiz qanchalik xohlashmasin, takror aytaman, korruptsiya shu darajada, shu darajada gullab -yashnamoqda. Yuqori amaldorlar, vazirlar, bosh idoralar. Ular bitta filmda aytganidek: "Kambag'al dehqon qaerga borishi mumkin?"

Bosh prokuror o'rinbosari Chayka va Bosh prokuror o'rinbosari Buksman aytganidek, korruptsiya umuman. Bu qisman emas, balki umumiy. Men allaqachon Prezidentdan iqtibos keltirgan edim, loyihani moliyalashtirish byudjetining 100 foizi, 50 foizi pikbeklarga ketadi. Boshqa respublikalarning mentalitetiga qarang, bu erda qadriyatlar boshqacha. Takliflarni qabul qilish odatiy holdir. Bu muhim emas, bu Pensiya jamg'armasi, odamlarning puli. Gubernatorlardan biri sifatida, menimcha, Potemkin Yekaterinaga o'g'rilik qilayotganini aytganda aytdi: Men hozirgina xazinadan qarz oldim. Men qaytarib beraman ». U qaytib keldi, biz uch marta o'lpon to'lashimiz kerak. Endi qadrsizlangan axloqiy va axloqiy qadriyatlar - ilgari ma'naviy deb atalgan - albatta, qadrsizlangan. Hisob -kitob qadrsizlansa, u bekor qilinadi, chiqindi qog'ozga aylanadi.

Va zodagonlik, odob -axloq, halollik, ochiqlik qadriyatlari bilan nima qilish kerak? Bu allaqachon qiyin. Inson o'z ruhiyatida, ruhiy dunyosida, yaqin odamlar qatnashadi - u shunchaki chegaradan chiqa olmaydi. U tashqaridan qaray olmaydi. Mashg'ulotlarda, men uni boshqacha ko'rinishda ko'rsam, buni tez -tez ko'raman: “Oh, men hayotimda bu haqda o'ylamagan bo'lardim. Va butun umrim …"

Shuning uchun, Zaxarchenkoning hamkasblariga qaytadigan bo'lsak, bu, albatta, identifikatsiyadan qo'rqishdir. Hamkasblar o'zlarini uning o'rniga qo'yishdi - va men uning o'rnida nima qilgan bo'lardim? Va ular menga milliard berishadi, men rad qila olamanmi? Bu qiyin, bunday vasvasadir. Ayniqsa, bu banklarning puli ekanligi, uning sofligi, hech kim azob chekmasligi, zo'ravonlik yo'qligi ishonchli tarzda isbotlanganda. Ya'ni, ular qandaydir ratsionalizatorlik e'tiqodlarini qidirmoqdalar - aksincha, bu yaxshi. Shunday to'g'ri. Va bu erda muhim bir nuqta bor: bu hamkasbini yana o'ylashga undaydi - u o'z o'rnida?

Esingizda bo'lsin, o'rta maktabda so'rovlar o'tkazildi - kim bo'lishni xohlar edingiz? U erda qizlar valyuta fohishasi bo'lishni xohlashdi. Bolalar Gazpromda yoki boshqa joyda ishlashni, davlat xizmatchisi bo'lishni xohlashdi …

Savol: Mana, shunday lahzalar borki, bu menga muhim tuyuladi. Axir ular, masalan, Zaxarchenko bilan bo'lgan bu voqea haqida sukut saqlashlari mumkin edi. Bu miqdor bilan 8,5 mlrd. Davlat buni aytganidek, ha, hamma narsa biz bilan emas. Ha. Bular ular bizdan o'g'irlab ketishgan. Lekin bu borada biror narsa qilaylik. Ya'ni, ular bu haqiqatni oshkor qilishdan va oshkor qilishdan tortinishmadi

D. S.: Bu erda ikkita nuqta bor. Rasmiylar, albatta, buyuk. Ehtimol, sovet davrida, eski kunlarda yoki Yeltsinning davrlarida, biz aytgandek, - o'sha erda odam o'zini changidan tozalab, davom etardi. Qancha maqolalar bor edi, qanchalari bor edi, odam o'zini artdi -da, ular aytganidek ketdi. Ehtimol, Sovet davrida bunday faktlar jim bo'lardi. Chunki Sovet tuzumi bir xil … Bu printsipial jihatdan bo'lishi mumkin emas edi.

Endi tozalash bor. Hatto o'n yil bo'lsa ham, hukumat tozalanayotganini ko'rsatadi. Hatto bu sharmandalik orqali, "Yagona Rossiya", hamkasblari va boshqalar. Ammo, boshqa tomondan, bu qo'shimcha saylovoldi punktlari. Lekin buning hech qanday yomon joyi yo'q.

Savol: Ya'ni, biz halol bo'lishga harakat qilamiz

D. S.: Ha. Va u yaxshi. Masalan, agar ular besh qavatli binolar buziladi, deyishsa, chunki shahar hokimi shunday qaror qilgan - va Xudoga shukur. Menimcha, rasmiylar besh qavatli binolarni buzib tashlash uchun, siz saylanasiz va to'qqiz qavatli panelni ko'chirasiz. Odamlarga oddiy uy -joy berish va h.k. Ya'ni, bu erda ham odam, hukumat qandaydir ish qilyapti, demak, haddan oshib, tanbeh berishning hojati yo'q, demak u qandaydir foyda qidiradi. Yo'q

Oxir -oqibat, bu so'zlar va amallarni o'zaro bog'lashga harakat qilmoqda. Hech bo'lmaganda biron darajada. Shu ma'noda, bu obro 'yo'qotishlar bilan, juda qiyin bo'lsa -da, tozalashdir. Ya'ni, agar ular ilgari Rossiya ayiq yoki u erda boshqasi deb aytishgan bo'lsa, balalayka. Endi ular bu jinoyatning qora tuynugi deydilar va hokazo. Xo'sh, afsuski, ha. Lekin biz hozirgi kun va nuqtai nazar nuqtai nazaridan gapirayapmiz. Farzandlarimiz va nevaralarimiz uchun. Endi, agar bu jim davom etsa, demak, buning uchun biz yaxshilik tarafida bo'lishga harakat qilishimiz kerak.